Армия Запретного леса

Вторник, 14.08.2018, 14:25
Приветствую Вас Заблудившийся





Регистрация


Expelliarmus

Уважаемые гости! Пользователям, зарегистрировавшимся на нашем форуме, реклама почти не докучает! Регистрация не отнимет у вас много времени.

Добро пожаловать, уважаемые пользователи и гости форума!
Всех пользователей прошу сообщать администратору о спаме и посторонней рекламе в темах.

[ Совятня · Волшебники · Свод Законов · Accio · Отметить прочитанными ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Мир магии » Книги о Гарри Поттере » Секретность. Большая и маленькая
Секретность. Большая и маленькая
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 13:16 | Сообщение # 1
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Пишу щас фик. И вот у меня вопросик...

Зачем маги "засекретились"? Почему именно тогда?

Вот жили магглы и маги. Жили вместе. Не тужили. Что же такого должно было случиться, чтобы маги решили исчезнуть? Причем, дружно во всем мире?


если много времени

Сообщение отредактировал Мурзилка - Суббота, 23.05.2009, 19:33
 
ShinigamiДата: Пятница, 22.05.2009, 13:26 | Сообщение # 2
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
Мурзилка, ну тебе напомнить гонения ведьм в среднии века happy


Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)
 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 13:43 | Сообщение # 3
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Quote (Shinigami)
Мурзилка, ну тебе напомнить гонения ведьм в среднии века

Если можно, то да. Напомнить.

Потому как, из того, что я помню:
Гонения были во-первых, не везде. Англию почти и не задело. От церкви отлучить могли, но без особого фанатизма. (да-да. тамплиеров помню, но это отдельная песня)
А во-вторых, магам они были по барабану. (вспоминаем Вендлин)
Ну и в -третьих, а вот это надо уточнить, но кажется к моменту засекречивания, уже гонений не было. Но надо уточнить дату этого трогательного события. dry

Вобщем... таки да, напомните. Будет большая благодарность. smile


если много времени

 
ShinigamiДата: Пятница, 22.05.2009, 13:54 | Сообщение # 4
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
=) Мурзилка, ну вообще, это авторская вещь, это засекречивание. Все придирки должны быть к Ро.

Ну а вообще, моя точка зрения такова... Маглов со временем ставало все больше, "Вера" вытисняла веру в волшебство. Да и вообще, все религии пытались избавиться от магов, так-как они были неподконтрольны. Ну так вот, маглов становилось все больше, и они стали реальной угрозой магам, магам ничего не оставалось, как просто скрыть свое существование от маглов. Чтобы не подвергать свои семьи возможным проявлениям агресси.
А с чего должна была появиться агрессия... всем известно, то что человек не понимает, он боится, а по натуре мы агрессивны, и пытаемся уничтожить объек вызывающий какое либо раздражение.
И не забываем, что изначально многих волшебных сущест и трав, маглы не могли видеть. Таким образом, магически мир был с самого начала спрятан и это только люди-маги аффишировали свое существование, а остальные держались в тени с самого начала.


Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)

 
ShtormДата: Пятница, 22.05.2009, 14:03 | Сообщение # 5
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
Чтобы, как сказал Хагрид, маглы не набросились на магов. А ну как все захотят все решать магией.
Да и к тому же, учитывая, что все не могут быть волшебниками, то не исключено, что начентся гонения на магов. Вот тебе и инквизиция дубль 2 плюс всякая чушь по поводу национальной безопасности



Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 14:05 | Сообщение # 6
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shinigami
Вы думаете, в ГП волшебство зависит от веры?
Мне кажется, волшебники вполне... терпимо относились к религии. То же наличие крестного это подтверждает.

Но в целом, ваш ответ поняте. Сенкс. smile

Quote (Shinigami)
И не забываем, что изначально многих волшебных сущест и трав, маглы не могли видеть.

А какие, не помните?
Без ссылок. Если что - найду.
Просто кроме тестралов -- ничего в голову не приходит.



если много времени
 
CandyДата: Пятница, 22.05.2009, 14:14 | Сообщение # 7
Нахалка
Сообщений: 515
« 28 »
Думаю магглы бы стали магию эксплуатировать и как раз этого можно избежать, разделив эти миры...
 
ShinigamiДата: Пятница, 22.05.2009, 14:16 | Сообщение # 8
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
Ну а магические леса, пускай и видели но они им обычными казались со стороны, а войти не давала аура волшебства... которая отталкивала все неволшебное.
Из существ вроде еще Боггарты, Дементоры. это точно... сама сейчас больше не могу ничего вспомнить.



Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)
 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 14:18 | Сообщение # 9
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shtorm, вы тоже сторонник теории, что магглы со своей технологией сильнее магов с их волшебством?
Вряд ли мага можно вот так вот просто заставить плясать под свою дудку. А чтобы магглы набросились на магов - надо точно знать, кто есть кто.

Что же такого было в конце 17 века, что сподвигло всех уйти в тень?


если много времени

 
ShinigamiДата: Пятница, 22.05.2009, 14:20 | Сообщение # 10
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
Первое, не надо на Вы. Я еще не доросла)

А на счет веры, меня не правильно поняли. вера когда появилась, настраивала маглов против Магов, так-как представители веры не могли их контролировать. Маги были всегда на услужении у королей и двора, и были вообще его состовляющей, то есть от части контролировали политику страны. (Не забываем что все чистокровные аристакраты). А вера это тоже рычаг контроля. Те кто вверху иерархии религии никогда не бедствуют и играю, сторят ингриги не хуже придворной знати.

Скажите мне что Ватикан бетствует в свете кризиса. и я посмеюсь вам в лицо happy


Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)

 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 14:21 | Сообщение # 11
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shinigami, да. Дементоры. Точно.
А Боггарта, кажется никто вообще не видит. Тот сразу маскируется. biggrin

Насчет лесов - не факт. Отталкивает не волшебство, а конкретные заклятья. Это уже сознательная маскировка.


если много времени

 
ShinigamiДата: Пятница, 22.05.2009, 14:22 | Сообщение # 12
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
Мурзилка, маглы задавилибы не качеством, а количеством.
А сподвигло уйти... ну, возможно Маги поняли что их тропинка слишком рознится с тропинкой простых людей, вот и ушли в тень.



Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)
 
ShtormДата: Пятница, 22.05.2009, 14:31 | Сообщение # 13
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
Мурзилка, давай на ты. А то я чуствую себя тысячилетним стариком biggrin
У магов в качестве оружия палочка и холодное оружие, а у маглов вплоть до ядерного и представиь это противостояние



Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
ShinigamiДата: Пятница, 22.05.2009, 14:33 | Сообщение # 14
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
Shtorm, финита ля камеди, для всего человечества))
И выживут одни тараканы... и корнуэльские Пикси.



Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)
 
ShtormДата: Пятница, 22.05.2009, 14:34 | Сообщение # 15
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
А вот это вопрос: выдержат ли чары ударную волну и радиацию? wacko


Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 14:35 | Сообщение # 16
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Блин... аристократы...

Честно гворя, я не помню, чтобы именно аристократизм как-то обыгрывался в ГП. Честно не помню. Были богатые и бедные. Чистокровные и... все остальные. wink
Аристократизм, вассальная служба и т.д. - предполагает работу на кого-то и отчетность перед кем-то.

Вы считаете, что маг.сообщество платило налоги магглам? Чем? Галлеонами? А в конце года, Малфой собирал чеки и сдавал декларацию о доходах?

Это если брать современность. Но, думаю, что и с королями было тоже самое. Вряд ли там много волшебников было в услужении у знати. Хотя, вот народ победнее - вполне мог. Когда челу нужны деньги - он пойдет работать на кого угодно.
А при более длительной жизни волшебников... Может временно? Пока долголетие не начнет бросаться в глаза и не обвинять в связи с дьяволом?

Quote (Shinigami)
Скажите мне что Ватикан бетствует в свете кризиса. и я посмеюсь вам в лицо

Можете начинать смеяться. biggrin
Я считаю, что от кризиса не страдают только те, в чьих руках деньги. Если Ватикан к ним примажтся - то не пострадает.А так...

FallenAngel,

Quote (FallenAngel)
Думаю магглы бы стали магию эксплуатировать и как раз этого можно избежать, разделив эти миры...

А как? Нет, я понимаю, на какие цели можно использовать магов. Но вот как их заставить это делать? Чем запугать?



если много времени
 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 14:37 | Сообщение # 17
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shtorm,
Quote (Shtorm)
А вот это вопрос: выдержат ли чары ударную волну и радиацию? wacko

А вот это хороший вопрос. biggrin
Чары - может и выдержат. Но вот маги - вряд ли. Как и магглы.

Думаете, магглы, ососзнав свою ничтожность перед магией, пойдут на харакири? wink


если много времени

 
ShtormДата: Пятница, 22.05.2009, 14:42 | Сообщение # 18
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
Мало ли. А разве любая война не харакири? Чего только стоила вторая мировая. А если учитывать, что фашистики разробатывали ядерную бомбочку, то они явно бы применили ее, если бы доделали


Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
CandyДата: Пятница, 22.05.2009, 14:48 | Сообщение # 19
Нахалка
Сообщений: 515
« 28 »
Quote (Мурзилка)
А как? Нет, я понимаю, на какие цели можно использовать магов. Но вот как их заставить это делать? Чем запугать?

Будут давить на психику и заставлять трудиться на пользу общества... Коммунизм форева))
 
МурзилкаДата: Пятница, 22.05.2009, 15:06 | Сообщение # 20
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shtorm,
Quote (Shtorm)
Мало ли. А разве любая война не харакири? Чего только стоила вторая мировая. А если учитывать, что фашистики разробатывали ядерную бомбочку, то они явно бы применили ее, если бы доделали

Одно дело - взрывать кого-то, а другое дело - взрывать кого-то вместе с собой.
Должен быть очень веский довод, чтобы пойти на такое.
А магическо общество - растворено в маггловском. Министерство - в Лондоне, Мнуго - в Лондоне, дом Блэков - в Лондоне. Остальное тоже в жилых районах.

Да, несколько атомных ударов - и магов можно уничтожить. Но и магглов с ними. И себя.
При этом, не факт, что маги не аппарируют. А вот магглы точно далеко не убегут.
Здесь нужно очень весомая причина для такого абзаца. biggrin

Но это современность. А засекретились - в 17 веке. Какое тогда было вооружение? Мушкеты да арбалеты? Мелковато для угрозы.

FallenAngel,

Quote (FallenAngel)
Будут давить на психику и заставлять трудиться на пользу общества... Коммунизм форева))

А как давить?
Или вы имеете в виду давление на жалость, сознательность и т.д.?
Типа, пожалейте нас таких убогих. Посейте за нас хлеб. Пострегите овец. И пусть ваши эльфы сами за нас убирают в квартире.



если много времени
 
ShtormДата: Суббота, 23.05.2009, 04:35 | Сообщение # 21
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
Quote (Мурзилка)
А засекретились - в 17 веке. Какое тогда было вооружение? Мушкеты да арбалеты? Мелковато для угрозы.

Там были другие гонения. Вот представте: сейчас вы узнаете, что магия существует, с ее помощью можно сделать все, и среди ваших знакомых есть маги. Что первым делом начнут делать люди не маги? Уверен большинствол захочет власти и денег. А последствия этого очень даже прогнозируемые



Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
МурзилкаДата: Суббота, 23.05.2009, 17:12 | Сообщение # 22
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shtorm, в том то и дело, что я не слишком могу себе это спрогнозировать.

Ну узнали. Память стерли - и никто опять не знает. Или подкорректировали впечатление. Что-то не то получается.

Ведь как-то же маги и магглы сосуществовали ДО секретности. Значит или сотрудничали на взаимовыгных, так казать. Или маги как-то плавно вписывались в общую структуру мировоззрения. Вполне могу допустить, что был, допустим, какой-то негласный закон или правило о запрете колдовать среди магглов.
т.е. с магглами маги себе вольностей не позволяли.

Почему же немогло все так и оставаться?


если много времени

 
Dominus_DeusДата: Среда, 27.05.2009, 13:43 | Сообщение # 23
Vita sine Libertate
Сообщений: 1047
« 62 »
Читали дозоры лукьяненко? Там ясно сказано, что человеку стоит только узнать о магии, и он найдет способ влияния на магов. Также сдесь. Человек, или магл-создание хитрое.


Заброшенный город. Забытые всеми,
Дома доживают последнее время.
Ни осень. Ни лето. Ни света, ни тьмы.
Разрушен сей город не кем-то – людьми…
©Вечная
 
ShtormДата: Среда, 27.05.2009, 14:30 | Сообщение # 24
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
Поработили бы их маглы, взяли бы численностью.


Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
ShinigamiДата: Четверг, 28.05.2009, 13:37 | Сообщение # 25
Одиночка
Сообщений: 325
« 14 »
Shtorm, вот и я о том же...
Если сойдется маг и магл, понятно кто победит... а если сойдется 10 магов и 1000 маглов?



Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)
 
ShtormДата: Четверг, 28.05.2009, 14:36 | Сообщение # 26
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
Вот поэтому они и засекретились


Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
МурзилкаДата: Вторник, 02.06.2009, 14:39 | Сообщение # 27
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Piroman,
Quote (Piroman)
Читали дозоры лукьяненко? Там ясно сказано, что человеку стоит только узнать о магии, и он найдет способ влияния на магов. Также сдесь. Человек, или магл-создание хитрое.

В Дозорах несколько другая магия и другие магглы. Там мир несколько другой прорисован.
Сам вопрос, чем таким Роулиновские магглы могли вдруг устрашить магов? Конкретно.

Shinigami,

Quote (Shinigami)
Если сойдется маг и магл, понятно кто победит... а если сойдется 10 магов и 1000 маглов?

И что будет? biggrin

Знаете, на другом рессурсе как раз была попытка обсудить этот момент. Кто сильнее: маги с их магией или магглы с их оружием. Пока вывод остался один - магглы могут победить маов только если подорвут весь мир вместе с собой. Тогда - таки да. Все умрут.
Но победителей не остается. biggrin


если много времени

 
МурзилкаДата: Вторник, 02.06.2009, 14:41 | Сообщение # 28
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
Shtorm,
Quote (Shtorm)
Вот поэтому они и засекретились

Вы имеете в виду, что именно в 17 веке численность магглов стала значительно певышать численность магов?
Но почему именно в 17 веке? dry

Или вы думаете, что начались первые конфронтации именно тогда?


если много времени

 
ShtormДата: Среда, 03.06.2009, 14:26 | Сообщение # 29
Черный дракон
Сообщений: 3253
« 196 »
НАтерплись претеснений, а когда чаша терпения переполнилась, вот и покрылись они


Друзья, давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже
 
МурзилкаДата: Среда, 03.06.2009, 14:45 | Сообщение # 30
Демон теней
Сообщений: 212
« 5 »
А конкретнее про натерпелись можно?

От чего? От кого? И с какого рожна терпели?
(кивание на инквизицию - не проходит. )


если много времени

 
Форум » Мир магии » Книги о Гарри Поттере » Секретность. Большая и маленькая
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: