Название: Девочка и Мастер.
Автор: Заязочка
Бета: M@РиЯ
Рейтинг: PG-13, но возможно будет повышен.
Пейринг: СС/ГГ и как получится.
Дисклаймер: Все права на мир ГП принадлежат Сами-Знаете-Кому
Саммари: Гермиона в пять лет попала в лабораторию, где исследовали детей с необычными способностями. Но, разумеется, ее спасли.
Предупреждение: AU, ООС.
Дело ваше, но, по-моему, вполне себе счет. И даже зуб. Ведь своими экспериментами (даже если оставить в стороне всякие там моральные вопросы) Волдик со товарищи мог нарушить некие фундаментальные законы… у богов вполне может быть повод для недовольства.
Цитата (Заязочка)
замок существует, пока есть такие дети, которым нужно убежище.
Всегда будут дети, которым нужно убежище, так что замок будет стоять, пока существует человечество.
мозгошмыг, а когда тогда вообще появились волшебники. Вполне возможно, что от связей богов и магических существ с людьми. Не зря об этом есть упоминания во всех религиях. И в библии тоже. Мерлин вон тоже вроде как от демона родился. Вот если бы Волдик на Долину покусился. Или попробовал бы открыть Врата.
Заязочка, я посмотрел на клятвы Гермионы и Снейпа и нашел в них столько западла что страшно становится. Учитывая, что в магмире клятвы - не просто слова, их надо тщательнее продумывать. Дьявол, он в деталях.
Цитата
- Я, Гермиона Хорн, прошу у Мастера крова и обучения, - послышался дрожащий голосок, - и клянусь быть верной и послушной. Клянусь выполнять распоряжения моего Мастера и делать все, чтобы он был доволен мной. Клянусь хранить в тайне все, что он доверит мне. Да будет мне свидетелем Магия.
1. Как минимум, клятва должна быть ограничена временными рамками. В текущем варианте она на всю жизнь.
2. "клянусь быть верной и послушной" - не имеет силы, поскольку не сказано кому Гермиона будет верной и послушной. "клянусь быть ему верной и послушной"
3. "Клянусь выполнять распоряжения моего Мастера" - не имеет силы, поскольку не ограничено временными рамками и способом. Можно любое распоряжение выполнять через ж… и в течении 1000 лет.). Опять же Мастер может распорядится "достать луну" или "изобрести вечный двигатель" - разумно добавить ограничение "в меру моих сил и возможностей". Итого получится "Клянусь выполнять распоряжения моего Мастера точно и в срок в меру моих сил и вохможностей"
4. "делать все, чтобы он был доволен мной." Довольство - штука хрупкая и субъективная. Кому то миллиард подари - все равно довольным не будет. Не факт что это вообще возможно. Разумно опять же добавить ограничение "все что могу" или "в меру моих сил и возможностей" или вообще убрать.
5. "Клянусь хранить в тайне все, что он доверит мне". Лучше "Клянусь хранить все тайны, что он доверит мне". В этой формулировке Гермиона обязана хранить только тайны Снейпа и именно их. В предыдущей вообще все что хоть как то связано со Снейпом, что вообще то нереально.
Цитата
- Я, Северус Снейп, принимаю клятву Гермионы Хорн, - начал он свою часть ритуала, - и даю ей кров. Клянусь оберегать и защищать ее, и научить всему, что знаю сам. Да будет мне свидетелем Магия.
1. Снова временные рамки.
2. "и даю ей кров." Вообще то надо и кормить) "и даю ей кров и пищу".
3. "Клянусь оберегать и защищать ее,". Это может быть вообще невозможно, поэтому ограничение "в меру моих сил и возможностей". Кроме того выколоть глаза, отрубить конечности и поместить в маленький, но очень прочный сейф - весьма хороший метод защиты с определенной точки зрения))). Поэтому стоит добавить "не причинять серьезного вреда уму и телу" - сечь розгами и ругать можно, а что то больше ни ни.
4. "и научить". А если ученица - идиотка? А тут хоть вывернись наизнанку но научи. Заменить на "и обучать"
5. "всему, что знаю сам". Во первых, не факт что ученик "все" способен усвоить - ограничение "чему способен научится ученик(ца)". Во вторых, какими то личными, эксклюзивными разработками и секретами Снейп может не захотеть делится. Это просто здравый смысл. В третьих, стоит ограничится рамками профессии, потому что кроме зельеварения Снейп знает как пить виски, пытать маглов и позы Камасутры.) И по этой клятве он этому Гермиону обязан научить.)))
Deimos, тут дело в том, что это очень старый, даже древний обычай. Такие точные формулировки - порождение более позднего времени, когда суды появились, можно было что-то опротестовать, чего-то добиться. Временные рамки не оговариваются, так как Мастер сам решает, готов ли ученик к самостоятельной деятельности. По идее они могут и на всю жизнь вместе остаться, если ученик на Мастера не тянет, но полезен как подручный. И поручения могут быть любыми. Там указано, что ученик принадлежит Мастеру с потрохами. Может и по хозяйству припахивать и в постель укладывать, все зависит от порядочности Мастера. Кстати, раньше так и было. Не зря же слизеринцы замечают, что своего ребенка никто в ученики не отдаст. А раз ученик постоянно находится рядом с Мастером, тот может требовать не только профессинальные и личные секреты хранить. А чтоб еще и не сплетничал, например. "Всему, что знаю сам" - тоже традиционная формулировка.
И, кроме того, Гермиона неХорн, спасенная она или нет. Ее отец - Грейнджер.
Т.Е., клятва со стороны и Мастера и Ученицы силу не имеет.
Это мои домыслы, конечно.
А, если Ученица в ходе обучения влюбится в своего ровесника - тогда что? Мастер может запретить ей личную жизнь? Ученица - это не рабыня, ведь так. Гермиону никто не продавал Снейпу, он ее только обучает. Идея была - обучать в Мастерстве только Зелеварения, всему связанному с Зелеварением. Ничему лишнему.
Заязочка, я знаю как трепетно относишься к пейрингу Гермиона-Снейп, но думаю - не надо перегибать палку и насильно уводить девочку в угнетающих отношениях. Как пойдет.
kraa, никакого насилия. Да и Снейп не тот человек. А ученикам реально жилось не сладко. Помните Ваньку Жукова с его "на деревню дедушке"? А ведь это начало XX века.
А в средневековом обществе никакой такой личной жизни в нашем понимании и не было. Более того, священник мог отказаться венчать пару, если они испытывали сильную любовь друг к другу. Брак заключали ради следующего:
1. Продление рода.
2. Избежание разврата.
3. Помощь и совет друг другу.
4. Заключение мира (это касалось всяких там королей и прочих владетельных сеньоров).
И усе…
Так что повезло Гермионе, что Снейп у нас порядочный.
Deimos, тут дело в том, что это очень старый, даже древний обычай.
Заязочка, если эта клятва - по воле автора просто слова, то там может быть все что угодно хоть песенка про телепузиков.
Если клятва - магический договор с правами, обязанностями сторон и наказанием за его его неисполнение (я думаю это так и есть) то формулировки должны быть ясны, недвусмысленны и не допускать двоякого толкования. А то очень обидно будет лишиться магии за то что не смог обучить ученицу писать стоя (да да "клянусь научить всему что знаю сам")
В текущем варианте этот договор местами ничтожен. А в той части что все таки сработает он вреден для обоих сторон, так как велика вероятность что Гермиона и Снейп магию потеряют и станут сквибами, даже при всем старании договор исполнить. В отношении Снейпа - это 100%.
Цитата
И, кроме того, Гермиона неХорн,
Я, та кто называет себя Гермиона Хорн, ...... - так будет правильно.
Цитата
kraa, никакого насилия. Да и Снейп не тот человек.
Это автор знает. Мы догадываемся. А Гермиона? Она о Снейпе не знала ничего. С чего она вообще на такую кабалу пошла? Девочка умная, самостоятельная, жизненный опыт есть очень негативный. Доверие откуда?
Cargerdree, возможно что отношения учитель-учиница разовьются во что-то большее.
Deimos, все клятвы так или иначе считаются магическими. Не зря же в Евангелии говориться "не клянитесь!". И в Средние Века Мастер, отпуская ученика в обязательное путешествие, говорил - "Я научил тебя всему, что знаю сам. Мне тебя больше нечему учить." О писать стоя и прочих интимных подробностях речь не шла.
Здесь дело не в том, кто и как себя называет, а в том, что человек сам дает клятву. А если бы она не знала свою фамилию? Ей пять лет было. А если бы три? Или два? А как быть с усыновленными? С принятыми в род?
В древности не было профессиональных сутяг, радостно трясущих деньги с фирм-производителей - "У вас в инструкции не написано, что в микроволновке нельзя кошку сушить". Там многое решали по писанным законам, а многое по обычному праву.
Cargerdree, кинк (Kink) — от английского «странность, ненормальность, отклонение» и сквик (Squick) — происходит от выражений «someone else’s kink» («со странностями») и «icky» («неприятный»). Имеют близкие значения — пометка о том, что что-то в фанфике может шокировать читателя.
Смысл в том, что кого-то снейджер привлекает, а кого-то отпугивает))
Cargerdree, я за свой фанфик не агитирую. Но вот сама очень не люблю сневансы, а сейчас с интересом читаю "Ворона". Опять же к снарри отношусь настороженно. И подписана на "Летучий корабль". Раз на раз не приходится.
Заязочка, да я и ничего против не имею, просто я узнал что мне нужно и решил для себя, я если честно ни одного из этих фиков что ты перечислила не знаю))
Очень страшный тип. Нет, это не тот, кто пишет «Автор! Проду!». Это потребитель, свято уверенный, что «читатель всегда прав», а автор существует только для того, чтобы обслуживать потребности этого самого читателя. Примитивная разновидность данного вида просто канючит в комментах, когда же будет НЦа, например, требует свести свою ОТП, вписать какой-то свой личный кинк. То что у автора есть свои идеи, другие кинки, и вообще — этот фик или оридж собственность автора во внимание просто не принимается. Ибо, да-да. «Читатель всегда прав!» Причем прав именно конкретный читатель, а все остальные, особенно те, кому нравится фик или оридж — хомячки и подпевалы. Более развитый тип Вымогателя действует не так грубо. Нет-нет, что вы, что вы. Тут все просто замечательно, но до шедевра не хватает малости. Потом выясняется, что малостью являются те самые кинки читателя и его ОТП, а не ошибки или дыры в сюжете. И плевать, что это просто не впишется или напрочь разрушит авторский замысел. Давление нарастает. Если автор поведется, то или будет вынужден забросить фик, или из фика выйдет нечто неудобочитаемое. Вычислить Вымогателя не просто, многие читатели предлагают помощь, например с поисками информации или обсуждением сюжета, и это нормально. Вымогатель не хочет участвовать в творческом процессе, он жаждет получить еще одну порцию удобного для него чтива. Ему плевать, что автор не пишет откровенных сцен, например, или не приемлет какого-либо жанра. Это мелочи. Автору будут ездить по мозгам, что «все пишут слэш», «нужен высокий рейтинг», «нужно больше героев второго плана, особенно (ОТП Вымогателя)», «вы уже много раз писали дамбигад (например), пора попробовать что-то другое». Автор шалеет, пытается объяснить, что у него такое видение персонажа, что он не представляет таких-то персонажей гомосексуальными, что других персонажей он не любит, и они ему в фике сбоку припека. Отстоять свой рассказ может и удастся, если автор не очень внушаем, но удовольствие от написания фика будет уже испорчено.
Заязочка, мне тут подумалось, что этот тип читателя авторам…полезен. (Как в биоценозе - все со всем связано, и лишних звеньев в цепочке нет.) Такой товарисч звкаляет автора, заставляет его отстаивать свое видение своего же фика - и в конце концов, прививает умение посылать пешим сексуальным маршрутом. Полезное умение, без него ни в творчестве, ни в жизни никак :).
мозгошмыг, но мозг проедает капитально.
Я просто наткнулась на дискуссию. Один чел обижался, что вот он и сюжет выдумывает, и в канон старается вписаться, и в характеры попасть. И реал состыковывает. И фиг ему а не обратная связь. Еще и пинают, типа энцу давай. А ему отвечают. А мне плевать на обоснуй, вканонность, сюжет и прочее. Мне главное, чтобы был мой кинк. С одной стороны это обидно. С другой - честность лучше. Потому что вот это самое - а мне плевать, мне мое любимое подавай, обычно подают как заботу о каноне и прочем.
Вот тут-то и пригодится умение посылать. Далекоооооо. И помнить как отче наш, что фанфик пишется для удовольствия автора. Читатели вообще как бы не при делах, чукча не писатель, чукча - читатель. А если требуют (!)чего-то есть универсальный ответ - напиши своё как тебе нра.
И помнить как отче наш, что фанфик пишется для удовольствия автора. Читатели вообще как бы не при делах, чукча не писатель, чукча - читатель.
Если произведение пишется только для себя, то тогда зачем выкладывать его в интернете? О нет, любой фикрайтер хочет поделиться своим творением, хочет, чтобы его похвалили и сказали, какой он молодец.
мозгошмыг, у мну послеконкурсное… Но я согласна. У меня даже своя фраза для посылания имеется.
Милостивый государь! Не будите ли Вы столь любезны отправиться в пешее эротическое путешествие в афро-американское анальное отверстие.
Siringa, дело в том, что далеко не все комменты имеют отношение к фанфику. И далеко не все читатели хотят пообщаться с автором по поводу его фанфика. Многие общаются со своими тараканами. Кто-то показывает свою крутизну. И банальное сведение счетов бывает. Чего только не бывает.
баб-то могли и не спрашивать…
