Армия Запретного леса

Форум » Хранилище свитков » Гет и Джен » Ворон. Подлинная история лорда Северуса Тобиаса Снейп-Принц. (R~СС/ЛЭ~AU, ОСС, Роман~макси)
Ворон. Подлинная история лорда Северуса Тобиаса Снейп-Принц.
alexandrodegulaevДата: Суббота, 21.07.2012, 18:36 | Сообщение # 1
Друид жизни
Сообщений: 166

Название: Ворон. Подлинная история лорда Северуса Тобиаса Снейп-Принц.
Автор: Vizivul
Бета/Гамма: пока нет
Пейринг: СС/ЛЭ.
Рейтинг: R
Жанр: AU, ОСС, Роман
Размер:макси
Статус:в процессе
Отказ: Все принадлежит здовредной тетке Роулинг.
Аннотация: Герои не умирают, они уходят в ад на перегруппировку. Умирая в Визжащей хижине, Северус Снейп применяет зелье пробуждающие кровь Рода Принц и заклинание Рода перебрасывает его личность в прошлое, в его же подростковое тело.
От автора ( предупреждение ): Люди! Человеки! Не читайте фанфики! Они зло! Совершенное зло, выедающее мозг. Так уж получилось, что последние месяца полтора я испытываю не столь уж и редкий приступ крайнего отвращение к фэнтези в целом и своей Химере в частности и читаю в основном фики по ГП (канон я кстати не осилил). В результате у меня в башке теперь крутиться этот дурацкий фик. И единственный способ его от туда выбить это перенести эти бредни на бумагу (в смысле на жесткий диск). Так что крепитесь, сейчас будет очередная нетленка по миру мальчика-которому-следовало-бы-сдохнуть, а не порождать новую манию.
Что планируется: минимум М\С, Северус Снейп и так далеко не слабак. Все его останется при нем. Мастер зелий, сильный легилимен, неплохой боевик, полеты без метлы (хоть и спорно, а пусть будет). Из планируемых бонусов: пробуждение крови Рода Принц, последний из Рода, анимагия. Набитых баблом и артефактами родовых сейфов и разбросанных по миру поместий не будет.

Предупреждение:

За нервные срывы знатоков канона автор ответственности не несет.


Разрешение на размещение: получено



МельгорДата: Вторник, 28.05.2013, 22:07 | Сообщение # 121
Демон теней
Сообщений: 277
Элиас
Насколько я понял, Снейп ХОЧЕТ(а не любит) Лили.
Легкое помешательство у него, вот и все дела.


ЭлиасДата: Вторник, 28.05.2013, 22:55 | Сообщение # 122
Искушение
Сообщений: 628
Ну нет, Мельгор, я не согласна.
Может Северус и не был пылким и наглым как Поттер, но Лили всегда была для него особенным, самым близким человеком. Ну, разве только за исключением мамы. Не думаю, что с его стороны это только вожделение, тем более у взрослого Снейпа. Скорее и физиологическое притяжение у подростка возникло на почве иной привязанности. Вокруг полно девчонок, но он выбрал ее. Еще до школы, когда вся физиология заключалась в трех буквах, написанных мелом на заборе и пририсовке гениталий на картинках в учебниках и журналах. Просто он был нелюдимым и никого другого рядом собой не представлял.
Кстати, пусть в каноне Северус лишь косвенно признался в любви к Лили, но не было ни одного намека на страсть и похоть, на желание создать с ней семью. Разве что неприятие ее сына от другого. Но упор делается именно на то, что Снейп ненавидел в Гарри сына Джеймса, а чтобы защищать ребенка не обязательно хотеть его мать, достаточно считать себя ее другом. Тоска и горе от потери не свойственно похоти. Тем более, когда одиночество затягивается на всю жизнь. Вспомним объяснение формы Патронуса: любовь, а не похоть, становится причиной его смены.
Правда я рассуждаю с женской точки зрения, и чувства/мысли/поступки мужчин могу только наблюдать лишь со стороны.


МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 14:32 | Сообщение # 123
Демон теней
Сообщений: 277
Элиас
Я за то, что Снейп - обычный человек, не более. Вот только его обычность куда-то улетучивается в этом фанфе.
Он полукровка. Его отец маггл и не самый ценный экзепляр всего сообщества, поэтому после встречи с симпатично Лили(все дети симпатичные, а вот вырастают иногда в коров) он привязался к ней. Согласен с тем, чем думает подрастающее поколение(слово из трех букв), но дальше что? Снейп "обижает" Лили, идет к ней каяться - она его не прощает(и в довершение ко всему начинает крутить роман с Врагом номер 1). Снейп оскорблен и растоптан, поэтому идет в ТЛ и начинает на него работать. Идет время, злосчастное пророчество, переход Снейпа к Дамблдору(Спасти Лили), смерть четы Поттер.
Для Снейпа Лили была мерта 15! лет. Да он с этим мог не соглашаться, но не все же время! Когда 15 лет ходишь на могил, уверенность в этом должна быть железобетонная. Ладно год, два … пять но потом либидо потечет из ушей. Либо у Снейп нездоровые увлечения некрофилией, либо он мазохист, либо семейные ценности для него пустой звук(сужу строго по себе, посмотрел на племянницу - своего ребенка захотелось.). Время лечит, а в молодые годы - тем более.
С моей точки зрения, Снейп ОЧЕНЬ странный человек. Обычная реакция на разрыв отношений это поиск замены. Не нашел, со временем все равно забудешь.
Но даже если и так, то "осадок" все равно остается. Была любовь, как ты можешь заново его/её полюбить? Все равно будешь ждать предательства или измены. Так что самым нормальным и спокойным вариантом(а не лезть в анус двух полководцев) - ниже травы, тише воды, не отсвечивая на радарах.


SvetaRДата: Среда, 29.05.2013, 15:21 | Сообщение # 124
Высший друид
Сообщений: 845
Если Снейп в Лили не был влюблен, а просто придумал эту любовь, то может и "заново" (а по делу - первый раз) влюбиться. Но вряд ли, характер у Лили, хм… Разве что она будет думать и не рубить с плеча. То есть если выучится от того же Снейпа (больше не от кого).
Да и просто отбить у Поттера - вполне может быть. Пусть еще в кого влюбляется, только не в мародеров. )))


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 15:24 | Сообщение # 125
Демон теней
Сообщений: 229
Мельгор, не соглашусь с вами. У Ро, Северус в этом плане показан очень не одназначно. В прочем как и большая часть ее персонажей с логикой и психологие не дружат. Если расуждать по вашему то, ссылаясь на канон, можно смело зарубить во всех фиках к примеру пейринги ГП\ДУ, ГП\ГГ, ДМ\ДУ, ДМ\ГГ да и много других. НО в фэндоме не зря существует волшебное слово ООС, которое дает простор автору в написание характера героев. Да и не интересно было бы читать фэндом, если все время ссылаться на канон.

ЭлиасДата: Среда, 29.05.2013, 16:05 | Сообщение # 126
Искушение
Сообщений: 628
Мельгор, думаю, мы не совсем поняли друг друга.
Я первая усомнилась, что нынешнему Северусу так уж нужна Лили. И "страсти" в его настоящей юности я тоже не увидела. Ни в этом фанфике, ни в каноне. Для Северуса Лили была единственной, кто увидел в нем человека, тем она и была ценна. Поэтому, дружба перешедшая в любовь - да, серьезная привязанность - да, похоть - нет. Вот с тем, что его ведет (и вело в прошлой жизни) только желание, я не согласна. "Хочу" на 15 лет не растянешь. Тут бы действия Северуса были иными. Потому как добиться взаимности гораздо труднее, чем просто затащить в постель. А парню, пусть и не Апполону со счетом Била Гейтса, но с опытом сорокалетнего мужика и знанием всех ее "тараканов", открутить пятнадцатилетнюю девчонку было бы совсем не сложно.
Я тоже считаю, что
Цитата (Мельгор)
Для Снейпа Лили была мертва 15! лет
но в этом фанфике к нему вернулся единственный близкий человек и он получил шанс исправить ошибку, которая мучила его все эти годы. Просто возможность сознавать, что ты приложил все усилия, чтобы спасти жизнь близкому человеку, который в прошлой жизни погиб по твоей вине. Даже не ее, а свои чувства к ней Северус идеализировал все эти 15 лет. Отсюда желание держать ее рядом. Жениться чтобы защитить, и самому получить шанс спастись.
Цитата (Мельгор)
Обычная реакция на разрыв отношений это поиск замены

Возможно, Вы правы. Но неужели встречая свою бывшую (не ту, которая "лишь бы было с кем", а ту, которая казалась "настоящей") ни разу не екнуло под ребрами? Ведь сколько людей, прекрасно живущих в браке (или создающих видимость этого), бросают свою семью для мимолетного приключения со своей старой любовью.
Снейп действительно очень странный человек. Он так и остался один. Можно, конечно, предположить, что это верность своей единственной возлюбленной, но я считаю это складом характера. Когда человек соглашается с тем, кто ему навязывается (здесь могу путать канон с фанфиками, но кроме Лили это были Дамблдор, МакГонагал и т.д.), но не предпринимает попытки на сближение сам. Не думаю, что здесь совсем отсутствует либидо, но видимо оно подавляется иными эмоциями и поступками. Возможно, что игра в шпиона, затмила Снейпу личную жизнь. И, вполне вероятно, он сам не признавался себе, что это влекло его больше чем семейная жизнь. Сколько людей ненавидят войну, но вернувшись к мирной жизни, начинают скучать по тому образу жизни.
Цитата (Мельгор)
Все равно будешь ждать предательства или измены.
А вот с этим полностью согласна.


МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 16:47 | Сообщение # 127
Демон теней
Сообщений: 277
SvetaR
Согласен с вами. Отбить у Поттера и в свободное плавание.

DarkTM
А что известно о характере Снейпа не от ГП и учеников Гриффиндора/Рейвекло/Хафлпаф? Ничего, так что любой фик по СС - уже ООС априори.

Элиас
Да? Тогда прошу прошения, с вами абсолютно согласен на счет "страсти", которой как не было так и нет. На счет всего остально, в 15 лет не желать девчонку странно, очень странно вплоть то смены цвета.

Единственный близкий человек? А как же мать? В фике он приложил все усилия, а так и не смог спасти. Что он сделал? "Пробухал" энное кол-во времени и начал двигаться дальше. А на счет 15 летней дружбы: вы помните своего друга который был 15 лет назад? А если бы он уехал в другую странну - могу с уверенность сказать что дружба умерла.

Честно? Было, вот только от желание пару раз пройтись по ребрам, но никак от старых чувств.
Игра в шпионов могла затмить ему максимум 7 лет из 20, а во все остальное спокойное время чем он занимался?
Мой вывод прост - боятся вечно нельзя. Как бы долго он не оплакивал свою "любовь", как бы долго не самобичевался, только если он не полное УГ с помесью мазохиста, он должен был перерасти и двигаться дальше(как с матерью), а не страдать всякой хренью. Но вместо этого, после возвращения он заново клеится к старой любви, питая те же высокие эмоции, как будто ему не 40 с лишнем а 15.


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 17:46 | Сообщение # 128
Демон теней
Сообщений: 229
Мельгор, ничего толком не известно, но и о других персанажах ГП так же ничего не известно, кроме разве что ГП, РУ и ГГ. Их роулинг разрикломировала очень даже хорошо, но все ровно, осталось куча вопросов и недосказаностей, двоякостей. По поводу 15 лет жизни Снейпа. Опять таки, судить точно не льзя. Смог бы он перерости юношескую любовь или нет. Вдруг он упертый как осел однолюб. Да еще привыкший жить прошлым. Что очень хорошо показано в каноне, по отношению к Поттеру. Я знаю истории, где люди продолжали любить потерянных для них людей и спустя 20 и 30 лет. И ничего, мелкие интрижки, секс без всяких обязательств и т.д., но перерасти те чувства просто не могли. Тут вопрос в самом характере Снейпа. Единственное могу согласиться, это с тем, что в даном фике, его с этой стороны раскрыли слишком слабо. И в это не очень верится, НО на все воля автора.
МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 18:51 | Сообщение # 129
Демон теней
Сообщений: 277
DarkTM
Что бы любить человека 20-30 лет, надо этого человека знать 20-30 лет. А не как Снейп и Лили, виделись в школе на одном уроке(утрирую). Как такая любовь может возникнуть? Пять минут в детстве, пять минут в школе = любовь всей жизни! Это не смешно, а просто печально.


ЭлиасДата: Среда, 29.05.2013, 18:53 | Сообщение # 130
Искушение
Сообщений: 628
Мельгор, ну зачем так утрировать? Я же не сказала, что сексуальной составляющей в интересе Северуса к Лили вообще нет. Просто Ваши слова "ХОЧЕТ" мною воспринялись как единственная подоплека их взаимоотношений. Вот с этим я не согласилась.
Маму он пытался спасти. Не получилось. И теперь остался только один важный для Снейпа человек - Лили.
Здесь я скорее согласна с DarkTM, что Снейп скорее
Цитата (DarkTM)
упертый как осел однолюб. Да еще привыкший жить прошлым.
Вот только любовь его переросла из дружбы, так сказать единственный возможный вариант.
Может я не права, но я разделяю понятие дружбы и приятельства. В моем окружении много приятелей, но мало людей, которых я могу назвать своими друзьями и тех, по отношению к которым я считаю себя другом. В силу возраста у меня нет опыта дружбы с 15 летним стажем.
Цитата (DarkTM)
Я знаю истории, где люди продолжали любить потерянных для них людей и спустя 20 и 30 лет. И ничего, мелкие интрижки, секс без всяких обязательств и т.д., но перерасти те чувства просто не могли.

Я тоже знаю таких людей. Правда там речь шла о годах счастливой совместной жизни, когда умирает один из супругов.
Пусть и присутствуют некоторые недоработки, но фанфик отличный. И сюжет интересный и на философию тянет.


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 18:58 | Сообщение # 131
Демон теней
Сообщений: 229
Цитата (Мельгор)
Как такая любовь может возникнуть? Пять минут в детстве, пять минут в школе = любовь всей жизни! Это не смешно, а просто печально.


Мельгор, привидите мне хотябы косвеные доказательства цитатами из канона, в которых показано что они общались по пять минут. Насколькоя помню, Ро показала, только то, что они вообще общались, сколько и когда, там небыло сказано ни разу???? И пока это остается за темным занавесом, можно говорить об этом сколько угодно. Но еще раз повторюсь. Как проходило общение, Лили Эванс и Северуса Снейпа, до школы и в ней, и как часто в кононе не упоменается! А значит это демагогия и домыслы. Может они общались раз в месяц, а может проводили по несколько часов каждый день вместе!
МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 19:23 | Сообщение # 132
Демон теней
Сообщений: 277
Элиас
Первоначально никакого сексуального подтекста в слове хочет не было, а это скорей эгоистическое желание владеть как… ребенок хочет игрушку как у другого ребенка. Вот и все.
Опыт есть, за плечами 2 переезда и куча потеряных связей, так что из друзей получаются приятели.(
И я о чем(о 20-30 годах), а не непродолжительное общение. Согласен фанф интересно.

DarkTM,
Приведите мне факты из канона, когда в змейка находилась в общей гостиной львят или наоборот. Демагогия, такая демагогия, в том что каждый останется на своем. Я не вижу объективных причин, почему Снейп и Лили могли постоянно общатся в будни дни, на счет выходных и Хогмита не уверен, но тут косвенные факты говорят об обратном.


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 19:34 | Сообщение # 133
Демон теней
Сообщений: 229
Цитата (Мельгор)
Приведите мне факты из канона, когда в змейка находилась в общей гостиной львят или наоборот. Демагогия, такая демагогия, в том что каждый останется на своем. Я не вижу объективных причин, почему Снейп и Лили могли постоянно общатся в будни дни, на счет выходных и Хогмита не уверен, но тут косвенные факты говорят об обратном.


Мельгор, По вашему мнению, общаться можно только В Гостиных факультета и Хогсмите??? Если да, то мне интересно вы с друзьями, тоже общаитесь только дома, или в барах, дискотеках??? В том же Хоге существует, другие помещения кроме факультетских гостинных, таких как Библиотека, коридоры классы. Да хотя бы общаться на свежем воздухе, возле Озера или опушка запретного леса!! НЭ??? Видно никак, только Хогсмит или Факультетские Гостинные. haha

Цитата (Мельгор)
Приведите мне факты из канона, когда в змейка находилась в общей гостиной львят или наоборот.


Ах, да на ваш притензию. Открываем Книгу Гарри Поттер и Тайная комната. И смотрим, как Гарри Поттер и Рон Уизли, находяться в гостиной Слизарина. И о боже! Даже общаются с Драко Малфоем. biggrin


МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 19:45 | Сообщение # 134
Демон теней
Сообщений: 277
DarkTM
Я немного другое имел ввиду, а именно - не поддержание межфакультетных контактов. Да и много ли вы времени проводите в библиотека и коридорах, а может возле озера или на опушке запретного леса? Я например знаю очень мало людей, которые ходят в библиотеку просто так, а в коридорах общаются(в учебном заведении между уроками, с учетом того что до кабинета еще надо добратся). Все ваши варианты подходят, только как вариант ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫХ встреч, но это демагогия…


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 19:52 | Сообщение # 135
Демон теней
Сообщений: 229
Мельгор, собственно как и ваши доводы это демагогия. И да я знаю не мало людей, которые любят просто пройтись с друзьями по парку, или посидеть на берегу реки или озера. И сам так часто провожу время. И в библиотеку я тоже иногда хожу, в читальный зал с друзьями, почитать интересную литературу, которую в общем доступе в инете просто нету. Заодно и пообщаться можно, если не ржать и не мешать другим. И таких людей довольно много, это нормальное время при провождение и отдых, обще принятые в нормальном общистве. Еще вопросы???

Цитата (Мельгор)
Все ваши варианты подходят, только как вариант ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫХ встреч, но это демагогия…


Ах, и да. вы с друзьями тоже не ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО встречаитесь, а так СЛУЧАЙНО???? Встреча друзей в 90% случаев это целенаправленная встреча, а не встреча, по случаю, как придеться, если встретились или пересеклись где-то.


МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 22:04 | Сообщение # 136
Демон теней
Сообщений: 277
DarkTM
Вопросов у меня к вам и не было.
Только я вам про Ваньку, вы мне про Фому.
В каноне о том про что мы в данный момент говорим нет ни слова, только косвенные данные.
Вы утверждаете что Снейп и Лили раз в день/два дня встречала со Снейпом, разговаривала по 2-3 часа, они вместе делали дз, развлекались, ходили куда-нибудь. Я вам отвечаю, что в это все я не верю, что встречи носили эпизодический или случайный характер, а о походах там и речи не было.
И все таки, что в рамках школы-интерната, с условным соперничеством двух факультетов их жизнь была не такая радужная как ее видити вы и к сожалению вы ничего не можете этому возразить, как и я вам - просто никаких фактов нет.
Так что: С*ка, курица остыла!(с)Снейп Лили.


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 22:10 | Сообщение # 137
Демон теней
Сообщений: 229
Цитата (Мельгор)
Вы утверждаете что Снейп и Лили раз в день/два дня встречала со Снейпом, разговаривала по 2-3 часа, они вместе делали дз, развлекались, ходили куда-нибудь. Я вам отвечаю, что в это все я не верю, что встречи носили эпизодический или случайный характер, а о походах там и речи не было.


В каком месте я это утверждаю????

Цитата (DarkTM)
Как проходило общение, Лили Эванс и Северуса Снейпа, до школы и в ней, и как часто в кононе не упоменается! А значит это демагогия и домыслы. Может они общались раз в месяц, а может проводили по несколько часов каждый день вместе!


ЧИтайте пожалуйста внимательно!!!!!!!!

Это вы утверждаете, что они общались эпизодически. НО еще раз повторюсь:
Цитата (DarkTM)
Мельгор, привидите мне хотябы косвеные доказательства цитатами из канона, в которых показано что они общались по пять минут.


Если нету, у вас таких доказательств. ТО еще раз повторяюсь и уже в который раз:
Цитата (DarkTM)
А значит это демагогия и домыслы.


МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 22:38 | Сообщение # 138
Демон теней
Сообщений: 277
DarkTM
Я вас не могу понять, что вы от меня хотите? Как хорошо, что мы пришли к взаимной мысли - что это все демагогия(3е сообщение об этом).
Начав обсуждать возможные причини привязанности и кол-во общения, мы скатились к этому.
Вы требуете доказательств из канона, которые аналогично не можете привести.
И тем не менее, Я СЧИТАЮ(ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ! ИМХО!! ИМЕННО МОЯ ПЕРСОНА И НИКТО ДРУГОЙ!!!) что время проведенное вместе(Снейп и Лили) было бы НЕДОСТАТОЧНОЕ, что бы образовалась достаточно устойчиво эмоциональная связь. Поэтому Я считаю, что Снейп в этом фике клеится к Лили как к образу из детства который так и не смог получить, а не из ВЕЛИКОЙ любви.
Поэтому это так режет МОЙ ГЛАЗ, из-за чего я все это и написал.

Если просто: Снейп помнил Лили в детстве(как она к нему относилась). Иногда они пересекали/говорили/встречались в библиотеке во время учебы в Хоге. Позже он её обидел, она его не простила. Он разозлился, пошел в ТЛ. После вся эта заварушка с пророчество и прочей хренью. Лили мертва, Снейп скорбит. Скорбит и любит о её ИДИАЛИЗИРОВАННом детском образе(о том который помнит с детства и в юности, стараясь не задумываясь о том где и как она отдавалась Поттеру). Лелее и фапает на это этот образ 20 лет(что попахивает потекшей крышей) и вот завязка фика. Он возвращается в прошлое, хочет спасти мать и Лили. Вот только подоплека отношений с Лили в этом фанфе так и не развивается! Он все так(как я думаю было и в каноне) же видеться с ней раз с пятилетку, Великая Любовь похожа на черт знает что. Поэтому ДЛЯ МЕНЯ, Снейп видит в Лили который он не желает отпускать(тем более в руки Поттеру). А дальше можете почитать, наш диалог с Элиас, и сделанный из него вывод.

P.s. Надеюсь больше ко мне вопросов не будет(думал все прояснил в Сообщение # 136, а тут какая байда). Я с вами не согласен, но без конкретных факто обсуждать НЕЧЕГО.


ЭлиасДата: Среда, 29.05.2013, 23:03 | Сообщение # 139
Искушение
Сообщений: 628
Ребята, не ссорьтесь. Я помню канон. В нем было лишь три-четыре сцены общения нашей пары.
Год-два Лили и Северус общались до Хогвартса. Они познакомились в теплое время года, когда им было по 9-10 лет, а в школу пошли в 11 с половиной. Думаю, в это время они общались много, так как Лили было интересно узнать о волшебном мире, а Сев был единственным источником информации.
"День знаний", когда произошло их знакомство с мародерами.
Не думаю, что на первом курсе они мало общались, так как новая обстановка, все чужие. Дети скучают по семьям, а они друг друга уже знают. Вместе спокойней. Но вот дальше…
Следующая сцена через несколько лет, Сев и Лили идут вместе по замку, уже после истории в Визжащей хижине, и Лили говорит о приятелях Сева. То есть, она прекрасно осведомлена о круге его общения. При этом Лили подтверждает, что они друзья.
Но (!) лично меня напрягает то, как это было описано. У меня создалось ощущение, что Эванс в раздражении (вероятней всего) пытается отделаться от Снейпа или же (большой вопрос) наоборот удержать его, избавив от общества не одобряемых ею приятелей.
Следующая сцена из воспоминаний — это ссора в конце пятого курса.
Ну, тут вообще Лили выставили (ладно, скажу очень мягко и деликатно) стервой. Да она кинулась заступаться. В обиде или праведном гневе, но Т А К с друзьями, пусть даже с бывшими, не разговаривают. Тем более не усмехаются, когда друга вешают вверх ногами. Ведь именно после этого она и услышала "грязнокровка". И не оскорбляют в ответ, понимая, что сейчас друг от унижения не в себе.
Кстати, по кратким описаниям Лили в фанфике, она вполне соответствует канону.
В общем, не нравится мне Лили Эванс, и я считаю, что не нужна такая тварь Северусу. Какой бы не была его любовь, но лучше оставить ее светлой памятью, не забыв от души нагадить мародерам. Я бы предложила Снейпу другую пару, но в этой компании ее не оценят.


DarkTMДата: Среда, 29.05.2013, 23:22 | Сообщение # 140
Демон теней
Сообщений: 229
Мельгор, я от вас ничего не хочу. Но что бы небыло не досказаностей, и вы не путались в собственных коментах. Давайте разберемся с чего все началось и оставим эту тему.

Мой пост под номером 128. ответ на ваш пост под номером 127. Ответ на ваш вопрос, о этом что никак нимог любить Лили через 15 лет.

Цитата (DarkTM)
Мельгор, ничего толком не известно, но и о других персанажах ГП так же ничего не известно, кроме разве что ГП, РУ и ГГ. Их роулинг разрикломировала очень даже хорошо, но все ровно, осталось куча вопросов и недосказаностей, двоякостей. По поводу 15 лет жизни Снейпа. Опять таки, судить точно не льзя. Смог бы он перерости юношескую любовь или нет. Вдруг он упертый как осел однолюб. Да еще привыкший жить прошлым. Что очень хорошо показано в каноне, по отношению к Поттеру. Я знаю истории, где люди продолжали любить потерянных для них людей и спустя 20 и 30 лет. И ничего, мелкие интрижки, секс без всяких обязательств и т.д., но перерасти те чувства просто не могли. Тут вопрос в самом характере Снейпа. Единственное могу согласиться, это с тем, что в даном фике, его с этой стороны раскрыли слишком слабо. И в это не очень верится, НО на все воля автора.


Подчеркнута основная мысль коментария. Что подрузамевает под собой, что ситуация с любовью к Лили Эванс у Снейпа могла быть и в полне реально. Но у автора, это должным образом не прописано. Мысль улавливаете???

Вы мне ответили, в утвердительной форме, как дефакто, а не в своем преположении, что:

Цитата (Мельгор)
DarkTM Что бы любить человека 20-30 лет, надо этого человека знать 20-30 лет. А не как Снейп и Лили, виделись в школе на одном уроке(утрирую). Как такая любовь может возникнуть? Пять минут в детстве, пять минут в школе = любовь всей жизни! Это не смешно, а просто печально.


Таки кто начал утверждать обратное от того, что сколько раз они виделись неизвестно???? И как протикала их дружба и отношения, в каноне не слова. Только, то что она вообще была, там говорилось. Лично я в вашем коменте вижу в первую очередь утверждение факта, а не предположение основаное на вашем мнении.

Задав вам вопрос. Очень даже простой вопрос.

Цитата (DarkTM)
Мельгор, привидите мне хотябы косвеные доказательства цитатами из канона, в которых показано что они общались по пять минут. Насколькоя помню, Ро показала, только то, что они вообще общались, сколько и когда, там небыло сказано ни разу???? И пока это остается за темным занавесом, можно говорить об этом сколько угодно. Но еще раз повторюсь. Как проходило общение, Лили Эванс и Северуса Снейпа, до школы и в ней, и как часто в кононе не упоменается! А значит это демагогия и домыслы. Может они общались раз в месяц, а может проводили по несколько часов каждый день вместе!


И в место ответа, о том, что это только ваше предположение, основаное на вашем собственом мнении. Вы мне отвеччаете, вот таким коментарием. Продолжая доказывать мне вашу позицую, как истинно верную.

Цитата (Мельгор)
DarkTM, Приведите мне факты из канона, когда в змейка находилась в общей гостиной львят или наоборот. Демагогия, такая демагогия, в том что каждый останется на своем. Я не вижу объективных причин, почему Снейп и Лили могли постоянно общатся в будни дни, на счет выходных и Хогмита не уверен, но тут косвенные факты говорят об обратном.


Собственно, я вам привеол, все вами затребованое. И почему они могли видиться и где. При этом игнорируя, мой комент о том, что:
Цитата (DarkTM)
Единственное могу согласиться, это с тем, что в даном фике, его с этой стороны раскрыли слишком слабо.

Где я четко поставил грань, что в этом фанфике, причины его любви и его собственно характер в таких отношения раскрыт слабо. И не я развивал демагогию и домыслы. Утверждая, то о чем в кононе, даже не говорилось. И в полне ясно вам доказал свою позицию, что Они МОГЛИ, встречаться очень часто, до своей ссоры на пятом курсе.
Если ваше мнение отлично, от моего, это ваше право и ваше мнение. Но не стоит его утверждать как данность, ибо доказательств ни моему ни вашему мнению нету. И эту ситуацию может разрешить, только АВТОР ФАНФИКА!
МельгорДата: Среда, 29.05.2013, 23:55 | Сообщение # 141
Демон теней
Сообщений: 277
DarkTM
Цитата (DarkTM)
Мельгор, не соглашусь с вами. У Ро, Северус в этом плане показан очень не одназначно. В прочем как и большая часть ее персонажей с логикой и психологие не дружат. Если расуждать по вашему то, ссылаясь на канон, можно смело зарубить во всех фиках к примеру пейринги ГП\ДУ, ГП\ГГ, ДМ\ДУ, ДМ\ГГ да и много других. НО в фэндоме не зря существует волшебное слово ООС, которое дает простор автору в написание характера героев. Да и не интересно было бы читать фэндом, если все время ссылаться на канон.

Началось все именно с этого. А дальше, ваши цитата на мой диалог с Элиас, , что из вашего сообщения не вытекает. Все это говорилась в подтвержедение того, что Снейп мог или не мог любить Лили 20 лет после смерти. Если краткой выдержкай, что бы ждать человека 20 лет, надо эти 20 лет с начала им провести. И опять же.
Цитата (Мельгор)
А не как Снейп и Лили, виделись в школе на одном уроке(утрирую). Как такая любовь может возникнуть?

Вы знаете значение этого слова? Утрирование - это умышленно впадать в крайность, преувеличивать с целью подчеркнуть некую мысль, обратить внимание на что-либо(с)Вики.
И тем не менее вы просите доказательств. Кол-во общений указала Элиас, в Сообщение # 139 . (за что вам благодарен), но я считаю
Цитата (Мельгор)
что время проведенное вместе(Снейп и Лили) было бы НЕДОСТАТОЧНОЕ, что бы образовалась достаточно устойчиво эмоциональная связь.
Т.е. это косяк тети Ро и в фанфиках в которых
Цитата (DarkTM)
НО на все воля автора.
должны либо исправятся либо не допускаться. И тем не менее мы видем, что они так и не показаны и поэтому Снейп как
Цитата (Мельгор)
ребенок именно ту игрушку как у другого ребенка
.

В заключении, что я всем этим хотел сказать.
Цитата (Мельгор)
Я считаю, что Снейп в этом фике клеится к Лили как к образу из детства который так и не смог получить, а не из ВЕЛИКОЙ любви.

И если автор желает показать Великую Любофф, то он должен показывать её нормально, либо такие "переживания" должны оказываться не более чем фоном второго ряда.


DarkTMДата: Четверг, 30.05.2013, 01:18 | Сообщение # 142
Демон теней
Сообщений: 229
Мельгор, вы опять меня не поняли. Или может не хотите понимать. Предыдущим своим постом, я разъяснил свою позицию. По пробую еще раз, разжевывая то, что я пытался до вас донести. Я, ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ О ОТНОШЕНИИ СНЕЙПА И ЛИЛИ ЭВАНС В ОБЩЕМ, А НЕ В ЧАСТНОСТИ ДАННОГО ФАНФИКА!!!!!!!!!!! Про этот фанфик я высказался вполне однозначно:

Цитата (DarkTM)
Единственное могу согласиться, это с тем, что в даном фике, его с этой стороны раскрыли слишком слабо.


Я, ВАМ ОТВЕЧАЛ НА УВЕРЕННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, ЧТО ЛЮБВИ У СНЕЙПА К ЛИЛИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!! Замете, я сразу сказал про данный фик, и ситуацию в нем. И развивал уже несколько иную тему. Тему в которй, логически, мы правы оба и оба варианта вполне себе жизнеспособны, к данной ситуации со Снейпом. Но при том, что автор раскроет Северуса. А не похоронит, одно из основных обоснований, как его любовь дожила до этих дней. Выже. опять пытаетесь выехать, на тему я считаю. Я, тоже считаю и многие считают, и увсех мнения разные. Кто-то согласиться с вами, кто-то со мной.

На этом считаю дискусию можно закрывать. Ибо она из-за нашего непонимания друг друга, затянулось уж очень долеко, и ведет дальше в бесмысленый флуд.


Dark-MessiahДата: Четверг, 30.05.2013, 12:18 | Сообщение # 143
« »
Действительно, закрывайте дискуссию. Дальнейшее приравняю к флуду
KokaДата: Вторник, 04.06.2013, 14:26 | Сообщение # 144
Демон теней
Сообщений: 241
Благосклонно приняв и второй чек. Златомутс быстро упаковал коробку с кулоном и цепочкой в яркую оберточную бумагу и перевязал цветной ленточкой.
- Счастливого Рождества, лорд. Надеюсь видеть вас в моей скоромной лавке как можно чаще.
Упаси Мерлин, - подумал я, прощаясь со старым гоблином.
На улице начался легкий снегопад. В самый раз для рождества. Немного побродив по Косому переулку и купив в подарок горячо любимому себе бутылку хорошего огневиски (хорошо быть по магическим законам совершеннолетним), я аппарировал домой.
В убогой квартирке в Паучьем было холодно и пусто. Никак не могу понять, что же теперь держит меня здесь? Я мог бы купить себе нормальный дом в приличном районе, может даже неподалеку от дома Лили. Это на постройку магического поместья у меня денег не хватит, а на покупку обычного магловский коттеджа их достаточно. Задурить магией или иллюзией голову продавцу, чтобы тот не задавался вопросами по поводу моего возраста и готово. Но нет, я раз за разом возвращаюсь в Паучий.
Сняв одежду и обувь, я наскоро вымыл руки. Вода из крана шла практически ледяная. Кран с горячей водой, я даже не пробовал крутить. Нет, горячая вода-то в нем была… или что-то весьма на нее похожее. Ржаво-коричневого цвета, с запахом ржавчины и старых водосточных труб иногда (хоть и редко) она даже была горячая. Использовать эту субстанцию для умывания у меня не хватило бы духу. А если надо было принять ванну, то я просто наколдовывал горячую воду.
Аккуратно развернув подарочную обертку, я выложил свою покупку на стол перед собой и внимательно осмотрел. Тонкое серебряное кольцо, в котором был закреплен камень и к которому крепилась цепочка, было тщательно отполировано.
Слабый артефакт значит…
А если применить кое-что из запрещенной ныне части магии, то артефакт может получиться не таким уж и слабым. Я задумчиво потер подбородок. Какие бы чары наложить на кулон?
Сходив за Кодексом Рода, я положил его рядом с кулоном и громко приказал:
- Зачарование вещей. Заклинания поиска и защиты.
Кодекс рода открылся на нужной странице, и я углубился в чтение.
Как это обычно бывает в таких случаях, я совершенно потерял чувство времени. Прилетевший в комнату Петр, настойчивым карканьем известил меня о том, что он проголодался. Я посмотрел на часы. Шел уже третий час, а вредная птица привыкла обедать по строгому расписанию.
Не без сожаления я закрыл кодекс. Нужный ритуал я нашел почти сразу, но как-то незаметно для себя просто зачитался кодексом. Я провел над ним немало часов, но магический фолиант до сих пор поражает мое воображение. На его полное изучение нужно потратить год, а может и не один.
Покормив Петра, я задумчиво покрутил в руках бутылку огневиски и с сожалением отставил ее в сторону. Не сейчас. Магия, особенно темная, не терпит затуманенного алкоголем сознания.
Покопавшись в ящиках, я достал деревянную шкатулку с пуговицами, нитками, иголками и прочей столь необходимой в любом доме мелочью. Взяв одну из иголок, я резко уколол ею палец на левой руке. Ауч! А это больно! На пальце вспухла кровавая капля, я стряхнул ее на серебряное кольцо и вытащил палочку.
Заклинание было довольно долгим и включало в себя с множество различных движений палочкой. Да и зачарование вещей никогда не было моей стихией. Когда я закончил, то обнаружил, что порядком взмок и довольно сильно устал. До магического истощения конечно далеко, но сил это зачарование вытянуло из меня как приличная дуэль.
Устало опустившись на стул, я недовольно посмотрел на амулет. Надеюсь, все удалось. На вторую попытку меня сегодня не хватит. И ведь заклинание не самое сложное, а на тебе. Впрочем, нельзя же быть гением во всех сферах магии… хоть и очень хотелось.
Что самое забавное, данное заклинание, несмотря на свою совершенную безвредность, относилось к числу запрещенных. Так как являлось "Магическим действием, относившимся к магии крови". Гоблинский ритуал на принадлежность к Роду тоже к таковым относится, но министерство почему-то закрывает на это глаза. Интересно сколько гоблины им за это платят?
Гоблинам вообще прощают довольно многое. Все эти бесконечные гоблинские восстания остались в далеком прошлом. Коротышки подгребли под себя всю финансовую систему магического мира и с легкостью добьются от Министерства любых уступок. И это не только в Британии, но и в остальной магической Европе и Северной Америке. В странах Азии гоблинам сложнее, но филиалы Гринготтса уже есть в Токио, Пекине.
Закрыв глаза, я взмахнул палочкой и произнес слова заклинания. Вроде все работает. Теперь я всегда буду знать, где находится владелец кулона. Надеюсь, Лили будет его постоянно носить, а не забросит в какой-нибудь ящик, как ненужную безделушку. Помимо знания места нахождения, я всегда с легкостью смогу выяснить о ее состоянии. А стоит мне коснуться кулона - о любых магических воздействиях на его носителя.
Поначалу я планировал поискать что-то для защиты. Но потом решил что данный набор гораздо лучше. Сильные защитные артефакты довольно просто обнаружить. А после их обнаружения для толкового мага не составит труда обойти, обмануть или просто пробить их защиту - было бы время.
Кулон отправился обратно в коробочку. Немного повозившись, я смог таки его правильно упаковать в оберточную бумагу и перевязал подарок цветной ленточкой.
Сытый Петр, следил за моими действиями с явной настороженностью.
- Да, да, ты правильно думаешь. Для тебя есть работа, - сказал я птице, подписывая купленную среди мелочей рождественскую открытку. "Счастливого рождества!" и подпись "Северус" - на большее моей фантазии не хватило. Да и эпистолярный жанр никогда не был для меня родной стихией.
Привязав открытку к подарку еще одной яркой разноцветной ленточкой, я протянул послание Петру, за что заработал еще один полный укора взгляд. Обиженно каркнув, ворон спланировал со своего насеста на шкафу. Перехватив послание, он закружил по комнате, раздраженно каркая словно ругаясь. Взмахнув палочкой в сторону окна, я распахнул оконные створки и Петр улетел.
Кодекс рода отправился в наспех сооруженный тайник в шкафу с одеждой. Место так себе, но ничего лучше в этой квартирке не сделать, а мотаться каждый раз в Гринготтс утомительно. По возвращению в Хогвартс я верну кодекс в родовой сейф, а пока пусть побудет под рукой. Да и сомневаюсь я, что хоть один маг рискнет предположить, что родовая реликвия хранится под старыми свитерами и джинсами. Я даже не стал на шкаф защитные чары ставить, чтобы не привлекать внимание. А от обычных воров или пожара квартирка в Паучьем надежно защищена.
Прихватив с кухни стакан и бутылку огневиски, я отправился в свою комнату. Когда янтарная жидкость наполнила стакан, я чокнулся со своим отражением в зеркале.
- Счастливого Рождества, Северус!
В сигаретной пачке еще оставалось семь сигарет, а в бутылке далеко не один глоток огневиски - праздник удался на славу.
Я мрачно усмехнулся - не люблю праздники вообще, а рождество в частности. Когда-то давно в юности (О Мерлин, как же теперь это странно звучит!) я почему-то решил для себя, что мне никто не нужен. Ма умерла, Лили вышла замуж за Поттера. Тяжело терять близких людей, и я решил не с кем более не сближаться. Ведь невозможно потерять то, чего у тебя нет?
Обычно в подобные праздничные дни я закрывался в своей лаборатории и с головой погружался в работу - прекрасное лекарство от одиночества и тоски. Люди встречались с друзьями, веселились, отдыхали, ходили на концерты и в театры, скучали на светских приемах. Я корпел над алхимическими трактатами, дышал тошнотворными парами полугодовых зелий. Но все это было лишь безнадежной попыткой убежать от мира. Спрятаться от него за колбами, ретортами, отгородиться котлами. Потом я понял, что это бесполезно, но было слишком поздно.
Друзья?
У меня никогда не было друзей, в лучшем случае добрые приятели (если "добрые" вообще применимо к пожирателям).
Семья?
Даже вспоминать об этом больно. Особенно сейчас. Дважды я пытался спасти мать и дважды потерпел неудачу. А другой семьи у меня не было.
Любовь?
С Лили мы всегда были только друзьями, и я никогда не рассказывал ей о своих чувствах. А любил ли я ее вообще? Не знаю. Я привык, что с детства мы были практически неразлучны. Даже в Хогвартсе, несмотря на разные факультеты, мы каждый вечер встречались в библиотеке - делали вместе домашнее задание и просто общались. Вряд ли это была любовь - просто дружба. Потом мы стали старше. Я увлекся Темными искусствами. У Лили появились близкие друзья на факультете. Мы стали отдаляться друг от друга. Реже встречались в Хогвартсе, реже ходили вместе в Хогсмит и меньше общались на каникулах. Потом был пятый курс и эта проклятая ссора! Нет, она не перечеркнула нашу дружбу, но и не добавило в нее тепла - мы еще больше отдалились.
А потом Лили стала встречаться с Поттером и вышла за него замуж! Меня это просто бесило. Я мог бы принять кого угодно, но только не Поттера! Чертового Поттера! Красавчика и богача, которому всегда достается только лучшее!
Какое я имел право решать за Лили, что для нее лучше? Да никакого! Но я был юн, глуп и посчитал, что она предала меня. Предала нашу дружбу! Хотя от той дружбы к тому времени не осталось и следа. Во многом по моей вине, а вовсе не ее. Результат закономерен - предательство…
Возможно, я столь ненавижу Крысеныша просто потому, что вижу в нем себя.
Я предал ее. Сдал с потрохами своему господину. Игра Дамблдора или нет, но сообщение о пророчестве Волдеморту принес я и только я - словно собака, которая приносит хозяину палку. Это был смертный приговор Лили и ее семье.
Хотел ее спасти?
Хорошо, допустим - Лили уцелела. Спаслась сама, Волдеморт ее пощадил, Дамблдор пришел на помощь. Что дальше? Она сразу же бросилась бы ко мне в объятия? Ко мне, виновнику гибели ее мужа и сына? Смешно! Да мы бы стали злейшими врагами. И никакое вмешательство Дамблдора это бы не исправило. И что бы я делал, если бы мы сошлись в схватке? Убил бы ее или дал убить себя? Не хочу об этом даже думать.
Память - мой вечный личный ад. Достойная награда за подлость, трусость и предательство.
Мы сами творцы своей судьбы. Слабаки всегда будут искать оправдание собственной слабости. Пенять на обстоятельства, винить во всем политиков, плохую карму. Это ведь так просто списать все свои неудачи на дурную власть, плохую погоду, неправильное положение звезд и общее несовершенство мира. Который, вот ведь гад, не спешит возвести на пьедестал и обогатить такого замечательного тебя.
Да, мы сами творим свою жизнь. И должен признать, что первую свою жизнь я бездарно слил в унитаз. Жаль, что понял я это только ближе к концу. На что я потратил свои лучшие годы? Службу двум властолюбивым уродам, желающим переделать мир. Разумеется к его - мира - благу.
Чего я достиг?
Декан Слизерина и самый ненавистный директор за всю историю Хогвартса. Поставивший к тому же антирекорд по длительности пребывания на этом посту. Да и директором я только назывался. Хогвартское место силы мне так и не подчинилось, что только подтверждает мои предположения о неокончательной гибели Старика. Достижения, прямо скажем, не впечатляющие.
Периодическое вытаскивание Мальчика-Который-Постоянно-Попадает-В-Неприятности из опасных историй, в которые он столь любил влипать. И попытки (часто тщетные) обучить сына Лили хоть чему-то полезному.
Надо было сразу плюнуть на все и сбежать. Куда-нибудь далеко, туда, где меня никто не стал бы искать. Австралия, Южная Америка. Волдеморт и Дамблдор не всесильны, там бы они меня не достали. Да и вряд ли бы вообще стали искать, и у одного и у второго полно пешек помимо меня. С моими талантами я мог бы сделать себе имя и заработать состояние. Да мне под силу было бы стать вторым Фламелем!
Было бы это трусостью?
Можно ли назвать трусостью желание держаться подальше от всей этой дурно пахнущей субстанции именуемой борьбой за власть над Магической Британией? Нет в этой борьбе ни правых, ни виноватых. Есть лишь кукловоды, солдаты и жертвы. Причем первые практически недосягаемы, а вторые очень легко переходят в разряд третьих.
Долг жизни перед Джеймсом Поттером?
А был ли этот долг? Или меня просто убедили, что он есть? Я ведь подставил семью Поттеров под удар, когда рассказал о пророчестве нашему Темнейшеству. Джеймс и Лили погибли из-за меня. И если Лили я пытался спасти, то о Джеймсе даже не думал. Будь на мне действительно Долг Жизни, то я как минимум лишился бы своей магии.
Да, думаю, что моя старая догадка была верна - тот случай со спасением меня из пасти обернувшегося Люпина был подстроен. Может Дамби, а может и самим Поттером. Хотя понять не могу - зачем последнему это могло понадобиться?
Долг перед Лили?
Да, наверное, это единственное что меня держало - раскаянье и чувство вины за ее гибель. И добрый Дамблдор со своим "Мы должны позаботиться о сыне Лили". Знал бы я тогда - в чем будет выражаться эта забота, то бежал бы, захватив с собой младшего Поттера. Потом бежать было уже слишком поздно. Впрочем, как и сейчас…
Огневиски в стакане вновь как-то слишком резко кончилось. Беда с этим огневиски - оно постоянно пропадает как-то внезапно. По телу разлилось приятное тепло, а в голове наоборот почему-то прояснилось. Налив второй стакан, я достал сигарету из пачки, закурил и вновь погрузился в раздумья.
ЭлиасДата: Вторник, 04.06.2013, 16:53 | Сообщение # 145
Искушение
Сообщений: 628
Наконец-то! Меня порадовало восприятие Северусом своего отношения к Лили. Сколько сразу вопросов отпало.
Вот только с таким отношением шансов увести ее у Джеймса (не зависимо от побуждающих к этому причин)становится все меньше и меньше. Здесь даже не вопрос внешности и кошелька, Поттер элементарно возьмет наглостью и показной страстью.


DarkTMДата: Вторник, 04.06.2013, 18:03 | Сообщение # 146
Демон теней
Сообщений: 229
Цитата (Элиас)
Вот только с таким отношением шансов увести ее у Джеймса (не зависимо от побуждающих к этому причин)становится все меньше и меньше. Здесь даже не вопрос внешности и кошелька, Поттер элементарно возьмет наглостью и показной страстью.


Верно, но только с одной стороны. Здесь многое зависит от того, как Северус себя поставит и поведет. Если так же как и до этого, оказывая знаки внимания раз в год, и играясь в интриги с двумя пауками, то шансов 0. Если наоборот, перейдет к решительным действиям, то шансы у него будут по больше чем у Поттера. Да и для Лили когда он уведет ее у Поттера, будет время подыскать ей хорошую партию=)

По теме, продолжение классное, и вполне себе раставило все по местам.


ЭлиасДата: Среда, 05.06.2013, 22:37 | Сообщение # 147
Искушение
Сообщений: 628
DarkTM, согласна. Решительность это хорошо, главное не переиграть, так как подставляя Поттера можно и самому огрести по самое небалуй. Если Северусу удастся увести Лили у Поттера, то другому он ее вряд ли отдаст. Не стоит забывать что она Обретенная, а это (как я поняла из фика) важнее для рода чем чистота крови и любовь.
Теперь меня интересует реакция Лили, когда ей станет известно, что она обретенная и что это означает для магического мира. При всей моей нелюбви к Лили, я понимаю, что чувствовать себя "племенной кобылой" не самое приятное чувство.
Думаю первым получит тот, кто будет ближе. И мне кажется, что рассудительный, просчитывающий свои шаги и пытающийся своими заклинаниями и оберегами защитить ее, Северус попадет под подозрение о фальшивых чувствах быстрее, чем импульсивный Джеймс. Если к тому времени у Лили не будет доказательств, что Джеймс участвует в заговоре Дамблдора, его ухаживания оправдает банальное вожделение.


Al123potДата: Воскресенье, 18.08.2013, 13:50 | Сообщение # 148
Черный дракон
Сообщений: 2794
Koka, Vizivul, выложил проду на СИ.

KokaДата: Воскресенье, 18.08.2013, 14:25 | Сообщение # 149
Демон теней
Сообщений: 241

Глава 24. Свидание


Убивать меня научили, а вот ухаживать - нет.

(Северус Снейп, ненаписанные мемуары)


Пробуждение было ужасным. Заснул я прямо в кресле, и всё тело ужасно затекло. Жутко хотелось пить. Во рту стояла настоящая помойка, голова просто раскалывалась, а жизнь казалась еще более отвратительной, чем она есть на самом деле (даже не думал, что подобное возможно).
Мужественно подавив сорвавшийся было с губ стон, я все же поднялся на ноги. Кровь прилила к голове, в висках заломило. Похоже, что две бутылки огневиски для этого не испорченного годами упорных тренировок тела еще слишком много. Ничего, у нас впереди еще годы практики.
Стены шатала какая-то гнида, потолок слегка покачивался, а земное притяжение ощущалось как никогда сильно. Медленно доковыляв до шкафа с запасом зелий, я открыл его и стал искать "Антипохмельное".
В этот раз стоны и ругань я уже не сдерживал - зелья не было. Более того, его и не могло быть. Память услужливо подсказала, что данное зелье я посчитал не особо нужным, и запасов его и не создал.
Я вновь застонал. Идиот! Зная себя посчитать ненужным "Антипохмельное" - нет, ну точно идиот. Лили и Макдональд были правы тогда в поезде, а я на них еще и обижался. На правду обижаться нельзя.
Попытаться сварить что-то в таком состоянии? Ну уж нет!
Покопавшись еще в зельях, но так и не найдя ничего способного избавить меня от этой жуткой головной боли я поплелся умываться.
Холодная вода слегка притупила боль. А зубная паста привела дыхание из состояния "кошка сдохла" в состояние "кошка сдохла в сосновом лесу". Немного подумав, я полностью разделся, включил холодную воду и залез под душ. Водная струя бичом стеганула по телу, зато головная боль сразу как-то отступила на второй план. Где-то через полминуты я решил, что достаточно поиздевался над собственным телом и выскочил из ванной.
С умывальными процедурами было покончено, тело приведено в относительный порядок. Настроение с "поганого" поднялось до отметки "паршивое" (то есть пришло в норму). Сменив одежду, я пошел на кухню. На спинке дивана в гостиной дремал Петр. Отослав его с письмом к Лили, я оставил одну из форточек открытой, чтобы ворону не пришлось ночевать на улице.
Странно, что вредная птица не разбудила меня, требуя свой завтрак. Стараясь не потревожить Петра, я закрыл форточку. Согревающие чары на квартире работали как надо, но с нее довольно ощутимо дуло. Да и зима в этом году выдалась слишком суровой.
Добравшись до кухни, я сел за стол подпер голову левой рукой и, не глядя, взмахнул палочкой. В дровяной плите вспыхнул огонь. Начищенный до блеска медный чайник наполнился водой и перелетел на плиту. Кружка и банка кофе спланировали с одной из полок и замерли на столе передо мной словно солдаты на плацу.
Звонок в дверь раздался, когда я приканчивал вторую кружку кофе и размышлял над третьей.
- Кого там черти принесли, - проворчал я, с неохотой поднимаясь из-за стола.
Звонок раздался вновь. Настойчивый и наглый он вызывал во мне волны глухого раздражение и головной боли.
- Да иду я уже, иду! - громко сказал я, мазнув рукой по влажным, растрепанным волосам.
Дверь я открыл с твердым намерением спустить наглого визитера с лестницы. Даже если это Дамблдор или Волдеморт (особенно если это они!). Но на пороге оказалась всего лишь взволнованная и немного смущенная Лили.
- Лили? Что ты тут делаешь в такое время? - Со временем я явно переборщил - было далеко за полдень… очень далеко.
- Привет, Сев, - сказала она, зябко передернув плечами.
- Не стой на пороге, заходи. Сегодня холодно.
Шире распахнув дверь, я приглашающе махнул рукой. Немного замявшись, Лили все же зашла.
- Я хотела поблагодарить тебя за подарок. И еще вот, - она протянула мне что-то мягкое завернутое в яркую оберточную бумагу. - Думала послать сову, но потом решила занести сама. С Рождеством тебя, Северус! - к своим словам девушка добавила теплую улыбку.
Я развернул бумагу, в моих руках оказался зеленый клетчатый шарф.
- Спасибо, - искренне поблагодарил я Лили. Приятно, что она обо мне вспомнила, не смотря на все наши разногласия. - Кофе выпьешь? Чая, прости, нет.
Пока Лили снимала верхнюю одежду, я вихрем пронесся по комнатам, убирая все оставшиеся следы моего "душевного лечения". Именно в такие моменты понимаешь всю полезность обычных бытовых чар.
В гостиной был в целом порядок.
А вот в моей комнате царил настоящий бардак. Любой увидевший это засомневался бы в том, что это моя комната, или в том, что я - это я. Северус Снейп с его болезненной щепетильностью к порядку не смог бы сотворить такое за столь короткий срок.
Взмах палочки - постель радует глаз идеальной армейской заправкой: натянутое как струна покрывало, ровный кант, об острый край которого можно порезаться, подушка пирамидой. Еще один взмах палочки - разбросанные в беспорядке вещи мигом оказались аккуратно разложены или отправились в многострадальный шкаф. Новый взмах - в центре комнаты воздух вздрагивает. Миниатюрный смерч втягивает в себя всю пыль и грязь, к ним почему-то добавилась пара грязных носков. Несколько ударов сердца и образовавшийся грязный клубок ловко выпрыгивает в открытое окно. Окно закрывается, выдохнув напоследок в комнату холодный уличный воздух. Уборка закончена! Время, менее десяти секунд - новый рекорд!
Кинув придирчивый взгляд в зеркало, я быстро расчесал свои волосы и вернулся к Лили.
Неприятности начались, когда мы уже направлялись на кухню. В гостиной прямо на нашем пути вальяжно и нагло расположилась пустая бутылка из-под огневиски. О Мерлин! И как я ее умудрился пропустить! Она же стоит прямо перед носом, нагло сверкая хорошо знакомой этикеткой, из-за которой списать ее появление на Тоби Снейпа не получится.
Тихо прошипев сквозь зубы проклятие, я спешно накинул на бутылку чары невидимости. Поздно! Сперва Лили сбилась с шага, а затем решительно подошла к тому месту, где стояла сокрытая магией бутылка.
- Что это?! - нахмурилась она, нащупав невидимку и взяв ее в руку.
- Просто пустая бутылка, - смирившись с неизбежным, я развеял чары невидимости.
Пару секунд Лили изучала этикетку. Потом, словно все еще не веря своим глазам, она понюхала горлышко бутылки и грозно спросила:
- Северус Тобиас Снейп! Признавайся, ты что, пил?
- Да.
- Безобразие. Куда только смотрит миссис Снейп.
- Она умерла месяц назад.
Лили вздрогнула, гневное выражение на ее лице сменилось на испуганно-потрясенное.
- Прости, Северус. Я же не знала.... мне очень жаль, - она обняла меня и сочувственно погладила по спине.
- Да, мне тоже, - я поймал себя на мысли, что мне нравится, когда Лили меня вот так обнимает.
- Поэтому ты пропустил столько занятий, - констатировала Лили, все еще не разжимая объятий.
Я молча кивнул.
- Ты как, держишься? - спросила она отстранившись.
- Все нормально. У меня было время для скорби. Жизнь продолжается, не смотря ни на что, - произнеся эти слова, я понял, что это действительно так. Даже где-то в глубине сознания мелькнула мерзкая циничная мысль, что ма очень вовремя умерла - ее смерть развязала мне руки для дальнейших действий. Теперь нет нужды рвать жилы и подставляться: пытаясь найти способ ее спасти. Мне стало тошно, мерзостно и стыдно за себя. Нежели я и вправду такая циничная и хладнокровная сволочь? Но сколько бы я не гнал эту мерзкую мыслишку прочь, она никуда не уходила.
- Если тебя волнует пропуск в учебе, то я могу тебе в этом помочь. Летом у нас важные экзамены, - сказала Лили, заглядывая мне в глаза.
Взгляд… как же меня завораживает ее взгляд. Эти зеленые омуты. Они вытесняют из моей головы все посторонние мысли. Ободряют, дарят покой, спокойствие и тепло. Неужели эти странные чувство все же любовь?
- Министерская аттестация меня волнует мало, - я отвел глаза, сбрасывая магнетическую притягательность этих зеленых омутов. - Я и сейчас сдам ее с закрытыми глазами.
- Да, прости, что я к тебе сейчас лезу с этой учебой, - смутилась Лили.
- Все нормально, я рад, что ты пришла и еще раз спасибо за подарок.
Мы прошли на кухню. Вновь извинившись перед Лили за отсутствие чая, который она в отличие от меня любила, я достал вторую чашку, налил в нее кофе и поставил перед девушкой вазочку с найденными на одной из полок галетами.
Затем мы пили кофе и просто беседовали. Лили рассказала мне последние новости из Хогвартса. Я сделал вид, что все это мне крайне интересно. Вообще-то больше говорила она, а я просто слушал, изредка задавал вопросы или вставлял язвительные замечания.
Наконец Лили засобиралась домой. Естественно я вызвался ее проводить. И мое врожденное благородство тут вовсе не причем. Паучий тупик не самое безопасное место. Жителей в нем осталось мало, зато различной швали в округе хватает. Вечером гулять по этой улице в одиночестве противопоказано, особенно молодой девушке. Да и днем не на много лучше. Об этом я не преминул напомнить Лили.
Путь к дому Лили прошел без приключений. Правда, когда мы проходили через парк мимо играющих в снежки ребят, какой-то мелкий пакостник запустил нам в спину снежок, но промахнулся.
- Есть планы на завтра? - спросил я, когда мы подходили к дому родителей Лили.
- Да ничего особенного. Думала провести время с Туни, но мы снова поссорились.
- Она так и не смирилась и все еще завидует тебе? - понимающе кивнул я.
После поступления Лили в Хогвартс, ее взаимоотношения с сестрой год от года становились все хуже и хуже. По-моему Петуния так и не простила Лили то, что сама она не обладает ни частичкой магического дара (хотя, причем тут Лили?). Зависть порождает злость. А злость - ненависть.
Начиная с первого курса, каникулы для Лили становились сущим мучением. Она любила свою семью: родителей и сестру. Но если первые поняли и приняли магическую силу дочери, то Петунью просто бесила "ненормальность" сестры. Подозреваю, что еще больше ее бесила собственная нормальность. Ссоры и скандалы между сестрами случались все чаще. Взаимное недопонимание и обиды росли, словно снежный ком. Родители Лили приложили немало усилий, пытаясь примирить непутевых детей, но все было тщетно.
Окончательный разрыв между сестрами произойдет незадолго до смерти Лили, после нелепой гибели их родителей в автокатастрофе. Петуния почему-то решила, что Лили могла их спасти. Глупой, озлобленной маглше не объяснишь, что мы маги, а не боги.
Если мне не изменяет память, то Петуния даже не пришла на похороны Лили. Хотя тут я могу и ошибаться, сам я наблюдал за церемонией со стороны. И с весьма значительного расстояния.
Про "нежную и трепетную" любовь Петунии к племяннику можно и вовсе не вспоминать. Хотя на этот счет у меня есть некоторые сомнения - слишком уж удачно для Дамблдора все сложилось. Забитый маленький мальчик, живущий в чулане под лестницей, внезапно попадает в магический мир. Здесь он известен, знаменит и богат, его считают героем. В первый же день у него появляется "лучший друг", а несколько позже и лучшая подруга. Все это слишком резкий контраст с его прошлой жизнью. Из нуля в герои.* (*Аналог русской пословицы "из грязи в князи") Удивительно, что он с ума не сошел от радости. Хотя… мы же говорим о Потере - сойти с ума он не мог просто в силу отсутствия оного. Вполне возможно, что несчастное детство Поттера плод стараний Старика, а не частная инициатива Дурслей.
- С каждым годом становится все хуже и хуже! - пожаловалась Лили. - Не понимаю, в чем я перед ней провинилась?!
- Зависть, - пожал плечами я. - Прости, если мои слова тебя задевают, но она всегда тебе завидовала.
- Но я же не виновата, что у меня есть магический дар, а у нее его нет. Почему она этого не понимает, мы же сестры?!
- Маги плохо ладят с маглами. Я не раз говорил тебе об этом. Мы отличаемся от них, поэтому нам завидуют и боятся. Даже самые близкие, самые дорогие нам маглы часто нас не понимают - мы просто не укладываемся в привычную им картину мира.
- Надеюсь, директор Дамблдор сможет это изменить!
Опять эта фраза! Я с трудом удержался, чтобы не поморщиться. О Мерлин! Это будет гораздо сложнее, чем я думал. Наивная вера Лили в Величайшего светлого волшебника современности меня жутко раздражает.
Ум и наблюдательность соседствовали в Лили с поразительной детской наивностью. Она ведь прекрасно могла, взвесив все факты за и против, прийти к верному выводу. Но стоило кому-то из авторитетных, в ее глазах, людей заявить, что эти выводы неверны. И она с легкостью отметала плоды своих измышлений и принимала точку зрения "старших", искренне считая именно ее верной. Ну а Дамблдор в ее глазах был и вовсе авторитетом из авторитетов. И Старик не был бы Стариком, если бы этим не пользовался. Возможно, что со временем она бы и разочаровалась в нашем "непогрешимом", но в прошлом-будущем этого времени ей не дали.
- Боюсь, это будет не под силу даже ему, - осторожно сказал я. - Отдельный магл разумен - с ним договориться можно. Но толпа - злой, склонный к панике зверь!
- Может ты и прав, - задумчиво кивнула Лили.
Хм… это уже можно считать прогрессом. Все же она небезнадежна(???).
- Так ты завтра свободна? - поспешил сменить тему я.
- Ну… да. А что?
- Мне надо развеяться. Я планировал наведаться в Манчестер: прогуляться по городу, куда-нибудь сходить. Буду рад, если ты составишь мне компанию.
- Конечно Северус. Для чего же еще существуют друзья. Увидимся завтра, - она ободряюще сжала мне руку на прощание и скрылась за дверью.
Я развернулся и медленно побрел по направлению к Паучьему. Размышляя, что же меня так привлекает в этой уже не девочке, но еще и не женщине - хрупком, ранимом подростке. Считающим, как и все подростки в ее возрасте, себя уже взрослой, но на самом деле таковой не являющейся. Впрочем, время повзрослеть у нее еще будет. В той бойне, что ждала нас впереди, мы все успели не только повзрослеть, но и состариться… умереть. Это не должно повториться, я так хочу! Слишком много крови и смертей. Слишком страшны для магического мира будут потери. Волдеморт победит или Дамблдор, большой разницы нет. В случае победы и тому и другому останется куча обломков, из которых он будет сооружать новое здание Магического мира. А можно ли получить что-то толковое из кучи обломков? Нет, войны надо избежать, любой ценой!
А еще я хочу, чтобы Лили всегда была рядом со мной. Теперь я понимаю это отчетливо и ясно. Не знаю, любовь ли это или чистый эгоизм, но я так хочу! Да, она зачастую наивна настолько, что кажется глупой. Да, порой она до невозможности взбалмошна. Но она это тепло домашнего очага, а в моей жизни было так мало тепла. А недостатки? Так они есть у всех. У меня их и вовсе такое количество, что оторопь берет.
Да и наши будущие дети должны стать очень сильными магами…
Из раздумий меня вывели несколько ловко запущенных прямо мне в спину снежков. Мелкие поганцы сполна отыгрались за недавний промах. Когда я развернулся в сторону, откуда прилетели снежные снаряды, то увидел лишь спины со смехом убегающей малышни.
Остаток дня прошел как-то сумбурно, я закончил уборку в квартире, покормил Петра, сварил антипохмельное зелье. С запасом сварил… бо-ольшим запасом.
Утром без пяти одиннадцать посвежевший и отдохнувший я прогуливался возле дома Лили. Никаких мантий, обычная магловская одежда, недорогая, но весьма приличная. Лилин подарок занял должное ему положение на моей шее. Надеюсь, что ей будет приятно.
Лили появилась незадолго до назначенного срока. Не знаю, может и считается, что девушкам простительно опаздывать, но вот лично меня любые опоздания просто бесят. И не важно свидание это, просто встреча или урок. Точность вежливость не только королей, но и любого воспитанного человека.
- Привет.
Хм… мне показалась или в окне второго этажа, за занавесками мелькнуло перекошенное от гнева лицо Петунии.
- Привет, Сев. Идем на станцию?
- Зачем? - удивился я. - Я нас аппарирую. Только отойдем подальше, где нет лишних глаз.
- А это не опасно? - спросила Лили. Интерес в ней боролся с осторожностью. Для гриффиндорки Лили вообще отличалась редкостным здравомыслием.
- Не опасней магловского транспорта.
- Хорошо.
Пройдя по улице, мы свернули к парку. Деревья стояли голыми. Там где прежде зеленела трава, теперь лежал снег. В детстве этот парк, был нашим любимым местом встреч. Годы спустя, в дни, когда на меня нападала депрессия и хандра, я приходил в этот парк. Здесь под сенью листвы, в густой траве, среди деревьев и петляющих гравиевых дорожек таились мои самые счастливые, чистые детские воспоминания. Без крови и смерти, без невосполнимых потерь и боли.
Пройдя немного вглубь по заботливо расчищенным от снега гравиевым дорожкам, мы оказались возле небольшой речки, скорее большого ручья. На самом его берегу расположилась старая раскидистая липа. Одна из толстых боковых веток, настоящий второй ствол, шла горизонтально к земле и спускалась к самой воде и образовывала настоящий мост на противоположный берег. Сейчас липа, как и все деревья, стояла голой, но летом, особенно в пору цветения, это просто чудесное место.
- Навевает воспоминания? - кивнул я в сторону старого дерева.
Вместо ответа Лили только мечтательно улыбнулась.
- Думаю, тут нас никто не увидит, - сказал я, придирчиво оглядывая окрестности. Парк был пуст. Даже вездесущих детей было нигде не видно. Единственным свидетелем аппорации стал бы только безголовый снеговик, а уж он-то точно никому и ничего не расскажет.
- Что мне надо делать? - глаза Лили горели от любопытства и предвкушения. Магические знания она впитывала как губка, и никогда не упускала случая если не изучить, то хотя бы стать свидетелем чего-то незнакомого. Лет десять времени, хорошая библиотека, в том числе и с запрещенными ныне книгами и она станет очень сильным магом. Не таким сильным, как Волди или Дамби, но меня она превзойдет. Конечно не по всем дисциплинам, а лишь по некоторым, но превзойдет. К трансфигурации у нее и вовсе настоящий талант. При некотором упорстве ей под силу получить звание Мастера еще до окончания Хогвартса. В том прошлом-будущем ей помешало увлечение Рогоносцем.
- Хм… - на мгновение задумался я, и с усмешкой добавил: - Будет лучше, если ты меня обнимешь покрепче. Я еще ни разу не аппарировал с кем-то еще.
- Что-то в твоей затее меня настораживает, - Лили и думала скрывать своего скептицизма. - Ты явно что-то не договариваешь!
- Лили, посмотри мне в глаза. Разве я стал бы тебе врать! - возмутился я.
Технически в моих словах не было ни слова лжи. В этом времени я еще ни разу не аппарировал с кем-то. Тот случай с матерью чистое исключение - это был не совсем я. Хорошо быть Слизеринцем - всегда найдешь себе оправдание.
- Именно твой взгляд мне и не нравится. Он наглый и чересчур довольный, - она все же неуверенно прижалась ко мне.
Прихватив девушку за талию и притянув к себе, я аппарировал в Манчестер.
- Вот мы и на месте? Видишь, это совсем просто.
- Сев.
- Что?
- Если мы на месте, то не пора ли меня отпустить? - сказала она, уперев ладони мне в грудь. Не без сожаления я все же выпустил ее из объятий
Мы оказались в тупике, за большим мусорным контейнером. Места для аппарации к маглам всегда выбираются таким образом, чтобы исключить или хотя бы минимизировать вероятность встречи со случайными свидетелями. Согласитесь, человек появившийся из воздуха на центральной магловкой улице вызовет множество ненужных вопросов. Потому-то для аппарации в почете у магов уединенные и не всегда приглядные места. Зато выбравшись из тупика, мы были на Кинг-стрит - одной из центральных улиц Манчестера, известнейшем туристическом маршруте.
- Куда теперь? - поинтересовалась Лили.
- Прямо, - пожал плечами я. - А там по ситуации.
Я не большой спец в свиданиях. Это сторона человеческой жизни прошла как-то мимо меня. Не называть же свиданиями те не слишком частые посещения магловских борделей?
В целом, с учетом отсутствия у меня какого либо опыта в этих делах, день мы провели неплохо… ну, я так думаю. Что поделать не обольститель и не герой любовник я отнюдь. В целом я, наверное, очень скучный человек… это жизнь у меня была "веселая".
Лили ненавязчиво пыталась меня развеселить. В меру своих сил я пытался демонстрировать, что ей это удается. Получалось плохо. Нет, я не был мрачен и угрюм (кстати, это обычное для меня состояние), а скорее просто задумчив. Но от прогулки я все же получал некоторое удовольствие.
JohДата: Воскресенье, 18.08.2013, 15:00 | Сообщение # 150
Друид жизни
Сообщений: 154
Автор как всегда великолепен
Форум » Хранилище свитков » Гет и Джен » Ворон. Подлинная история лорда Северуса Тобиаса Снейп-Принц. (R~СС/ЛЭ~AU, ОСС, Роман~макси)