|
|
Jeszcze Polska nie zginęła.
| |
| Заязочка | Дата: Понедельник, 16.04.2012, 23:15 | Сообщение # 1 |
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| 
Название фанфика: Jeszcze Polska nie zginęła.
Автор: Заязочка
Бета : М@РиЯ
Рейтинг: G
Пейринг: как получится
Жанр: Приключения, юмор.
Размер: макси
Статус: в работе
Саммари: А почему это у Роулинг всего два славянина и те бяки? Это при том, что в Великобритании большая польская община. Так и появился ответ буржуйской шовинистке. Да здравствуют бабушки! Змеи рулят! Слизерин форева!
Предупреждения: местами стеб. ООС.
Диклеймер: Все права на мир ГП принадлежат Сами-Знаете-Кому.
См. стр. 1, 4, 7, 10, 19, 23, 27, 34
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 15.06.2012, 19:28 | Сообщение # 391 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Beetle239, так когда Льюис жил, а когда миссис Роулинг. Другое поколение, причем скорее всего на уроках истории она строила глазки мальчикам что-то сочиняла, а не слушала учителя.
Окчулук, спасибо за информацию. Не знала.
|
|
| Andrey_M11 | Дата: Пятница, 15.06.2012, 19:43 | Сообщение # 392 |
Химера
Сообщений: 396
| Quote (Erutan) точнее в начале войны не было, а насчет дальнейшего информацией не владею…
Как раз в начале войны и была. Когда готовились немецкий десант отбивать после Дюнкеркского позора. Почитать инструкции и листовки того времени - ухохотаться можно. Так что - и женщин во Вспомогательную службу забривали, и мужиков до сорока лет - тоже. Даже для высококвалифицированных рабочих не всегда оставляли, даже на военном производстве, что вообще нонсенс - в мемурах Де Хевилленда он много на это жалуется. Это потом часть демобилизовали - к 43-му где-то.
|
|
|
| Erutan | Дата: Пятница, 15.06.2012, 20:09 | Сообщение # 393 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Quote (Окчулук) Тетя Ро и историю плохо учила
как она вообще школу закончила?
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 20:37 | Сообщение # 394 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Erutan) как она вообще школу закончила?
Меня до сих пор мучает один вопрос - для работы в правозаshitных организациях безграмотность точно главнейший фактор? Ро не одна такая в этой системе 
|
|
| Lighty | Дата: Пятница, 15.06.2012, 20:46 | Сообщение # 395 |
Химера
Сообщений: 439
| Ну зачееем лишний раз ругать Ро, когда всё объясняется канонным "Том Реддл-старший - гад"? 
(а то ведь после шестой книги непонятно, с чего вдруг он гад.)
А может, у него от литров приворотного крышу расшатало, и теперь в армию не берут?
|
|
| Заязочка | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:07 | Сообщение # 396 |
|
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| Так вроде как стыдно. Там нужно уж совсем невменяемым быть надо было, чтоб забраковали. И то варианты были.
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:19 | Сообщение # 397 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Заязочка) Так вроде как стыдно.
Да нет, тетя Ро не от мира сего, вот на мир и не смотрит, отсюда и ляпы. Надо же вернуть ребенка в приют, находящийся в зоне возможных бомбардировок. 
|
|
|
| Lighty | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:32 | Сообщение # 398 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Окчулук) Да нет, тетя Ро не от мира сего, вот на мир и не смотрит, отсюда и ляпы.
Так не факт, что это ляп. По первым книжкам картинка довольно непротиворечивая: миру (обоим - и магическому, и маггловскому) было пофиг на сироту Реддла, сиротка затаил, и озверел, и вырос, и сумел, хм, привлечь внимание.
Тут и "Реддл-старший был большая сволочь" укладывается.
А социалка у магов вообще отсутствует.
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:38 | Сообщение # 399 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Lighty) А социалка у магов вообще отсутствует.
Хог халявный, значит социалка есть. Та же Поппи лечит за так, медстраховки нет. А вот у Гарри, в каноне, нет магического опекуна, так это всего подозрительней
Вообще с ним все соцслужбы не срабатывают, буржуи Дурслей давно должны были засадить, на долго. В ихних школах, а я там был, учителя звери. Гарри должны были бы вычислить с ходу и вставить пистон Верону и Петунье
|
|
| Renatta | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:47 | Сообщение # 400 |
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Окчулук) Хог халявный, значит социалка есть.
Это в каком же месте Хог - халявный? Хагрид еще в первой книге, когда дядя Вернон разорался, что платить за обучение в этой шарашке не будет, сказал, что Гарриковы родители уже все оплатили. А сиротам, вроде Тома Риддла, наверняка какой-то благотворительный фонд учебу проплачивал, как и денежку на школьные принадлежности ежегодно выделял.
|
|
| Al123pot | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:47 | Сообщение # 401 |
Черный дракон
Сообщений: 2794
| Quote (Окчулук) Хог халявный, значит социалка есть. Та же Поппи лечит за так, медстраховки нет. А вот у Гарри, в каноне, нет магического опекуна, так это всего подозрительней
|
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:52 | Сообщение # 402 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Renatta) сказал, что Гарриковы родители уже все оплатили.
Сказал, чтобы тот утих. Никто в каноне не поднимает вопрос оплаты. Те же Уизли, для которых галлеон счастье (вторая книга) продолжают учить в нем кучу детей
Quote (Al123pot) Хогвартс единственная школа магии в Великобритани
Говорят, что лучшая.
|
|
| Renatta | Дата: Пятница, 15.06.2012, 21:59 | Сообщение # 403 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Окчулук) Сказал, чтобы тот утих.
Коварный манипулятор Хагрид? Окститесь!
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 22:03 | Сообщение # 404 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Renatta) Коварный манипулятор Хагрид?
Хагрид говорит то, что сказал Добрый Директор. Тот сказал - уплоченно, значит для Хагрида уплоченно. Кстати, а чего все его только по фамилии? 
|
|
| Renatta | Дата: Пятница, 15.06.2012, 22:38 | Сообщение # 405 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Окчулук) Хагрид говорит то, что сказал Добрый Директор. Тот сказал - уплоченно, значит для Хагрида уплоченно.
Значит - уплочено, и не только для Хагрида, а вообще. Это ж буржуиния, откуда там бесплатные плюшки?
Такую громадину, как Хог, полностью ни одна благотворительная организация финансово не потянет.
Да и Министерству столько денег взять попросту неоткуда.
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 15.06.2012, 22:38 | Сообщение # 406 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Окчулук) Говорят, что лучшая.
Quote (Окчулук) Никто в каноне не поднимает вопрос оплаты. Те же Уизли, для которых галлеон счастье (вторая книга) продолжают учить в нем кучу детей
Ну, может быть, за детей работников министерства оно и платит - или скидку большую дает? Может, отчасти поэтому Артур не парился, работая на малооплачиваемой должности и строгал себе детишек? А оплата может не упоминаться еще и потому, что Ро посчитала это ничего не значащей мелочью - кто ж знал, что куча народу потом в ее книгах будет ляпы выискивать? 
Quote (Renatta) А сиротам, вроде Тома Риддла, наверняка какой-то благотворительный фонд учебу проплачивал, как и денежку на школьные принадлежности ежегодно выделял.
Quote (Окчулук) буржуи Дурслей давно должны были засадить, на долго. В ихних школах, а я там был, учителя звери. Гарри должны были бы вычислить с ходу и вставить пистон Верону и Петунье
|
|
| Renatta | Дата: Пятница, 15.06.2012, 22:49 | Сообщение # 407 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (мозгошмыг) Ну, может быть, за детей работников министерства оно и платит - или скидку большую дает?
Что-то какое должно быть, иначе как бы Артур столько гавриков выучил?
Правда, есть еще любимая фикрайтерская версия - что расходы Уизли оплачивал Дамбигад денюжками самого Гарри.
Правдоподобная, но, увы, недоказуемая. 
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 22:54 | Сообщение # 408 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Renatta) Это ж буржуиния, откуда там бесплатные плюшки?
Не Оксфорд, были тогда средние школы и бесплатными. Вон Гарри пытались в одну впихнуть сами Дурсли, ага, для детей с криминальными наклонностями
Quote (мозгошмыг) Только вот упоминания других школ магии в Британии не припоминается.
А зачем? Это даст возможность маневра
Quote (мозгошмыг) Ну, может быть, за детей работников министерства оно и платит - или скидку большую дает?
Про налоги - тишина, да и народу там много. Не думаю, Уизли кроме поездки в Египет, халявы явно не видали.Quote (мозгошмыг) А потом в куче фиков это объясняется зельями да обливиейтами
Фигня, с начала 80-х там все на компах было завязано. Ага, базы данных блюли. Так что еще один вызов к Гарри и полная история запросов. А обливейт на "Крей" накладывать глупо 
|
|
|
| Erutan | Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:10 | Сообщение # 409 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Quote (мозгошмыг) Только вот упоминания других школ магии в Британии не припоминается.
может и были частные на пару-тройку учеников или некоторые дома обучались..
|
|
| vinizey | Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:18 | Сообщение # 410 |
Снайпер
Сообщений: 132
| Кто прав, а кто нет насчет бомбежек второй мировой не принципиально. Это фик, а не исторические хроники. Причем фик с совмещением с не существующим миром. С одной стороны можно объяснить не знанием и пофигизмом, а можно и сговором Дамблдора и Гриндервальда. Большая политика - большие интриги.
Quote (Окчулук) Хагрид говорит то, что сказал Добрый Директор. Тот сказал - уплоченно, значит для Хагрида уплоченно. Кстати, а чего все его только по фамилии?
Почитайте БИ на счет интелекта Хагрида. Другие точки зрения порой бывают полезными.
Насчет платы за обучения действительно мало что известно. С другой стороны цены на оборудование "радуют" неимоверно. А по канону Гарри как-то не озаботился что бы поболтать с остальными насчет платы за обучение или кто как с этим справляется.
Но можно почти с уверенностью сказать что если бы у Тома была возможность перевестись в другую школу, думаю он бы ей воспользовался.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:27 | Сообщение # 411 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Окчулук) с начала 80-х там все на компах было завязано. Ага, базы данных блюли. |
|
| Заязочка | Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:34 | Сообщение # 412 |
|
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| vinizey, ну один то мир совершенно реален. Причем он наш, родимый. Отсюда и сыр-бор. Мы-то знаем, что тогда происходило. А тут вдруг рррраз, нету ни сражений, ни бомбежек, а есть некие разборки Дамба с Гриндевальтом (причем для первого без отрыва от преподавательской деятельности). А там куча народу с реальным миром так или иначе контактирует. Плюс сами маги тоже самое продовольствие не производят (не описаны ни фермы, ни подсобные хозяйства, зато сказано, что продовольствие наколдовать невозможно). И никто ничего не заметил? У магглорожденных и полукровок никто из родни не погиб и не воевал? Не верю… А в мир, хоть и придуманный нужно верить, а то лажа получится…
|
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:45 | Сообщение # 413 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Заязочка) Имхо, в 80х-90х все же не все и не везде.
Везде, по крайней мере в США и Островах. Было, там как раз вводили все эти истории со штрафами и прочем. Тете Ро, я понимаю, пофигу, но от реального развития событий не уйдешь. К концу 80-х Тырнет был уже у них как данность.
Quote (Заязочка) У магглорожденных и полукровок никто из родни не погиб и не воевал?
Должны были, всеобщая мобилизация не хухры-мухры. Интереснее другое. Мели с четырнадцати лет, т.е. часть колдунов в Хог вернуться не могла
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 16.06.2012, 00:00 | Сообщение # 414 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Окчулук) К концу 80-х Тырнет был уже у них как данность.
Было-то оно было, но все ли юзали? маленький городок, консервативные жители… Вообще-то, компьютеризировать что бы то ни было трудно именно из-за инертности людей. Британцы, думаю, от остальных не отличаются. Вот данные на 2009 (!) год -17 млн. британцев - треть населения - инет не юзают. А тогда?
|
|
| vinizey | Дата: Суббота, 16.06.2012, 01:11 | Сообщение # 415 |
|
Снайпер
Сообщений: 132
| Quote (Заязочка) Плюс сами маги тоже самое продовольствие не производят (не описаны ни фермы, ни подсобные хозяйства, зато сказано, что продовольствие наколдовать невозможно). И никто ничего не заметил? У магглорожденных и полукровок никто из родни не погиб и не воевал? Не верю
Вопрос продовольствия как-то у Роулинг опускается. Другое дело, что этим могут заниматься как главы родов так и министерство. Простой вариант - межконтинентальные порталы. Другое дело, что какие-нибудь фермы тоже могут быть, просто мы о них не знаем. Как вариант, о них знают выпускники барсуков.
Заметил? Заметили все и всё. Другое дело как на это реагировать. У нас в стране тоже не пойми что творится, и ничего, еще вроде живы.
Погиб? Так это не просто было, это необходимое условие для дальнейшего политического курса. Вот скажите, война в чечне сильно Вас затронула? Или в Югославии? Может Самалийские пираты пощекотали нервы? А если бы это было в вашем городе или с вашей семьей\друзьями? Я уже писал выше мысль, что спрятать магов не представляло трудности. Вот только результат надо было получить другой. Добавьте к этому просчитанные договоренности на высоком уровне между Дамби и Геллертом и получаем что все было оправдано.
Кстати , когда я раньше писал про бомбоубежище, метро там тоже подразумевалось.
Война выйгранная без потерь делает честь генералу, но не оставляет памяти.
К вопросу о детстве Гарри, то тут стоит внимательно перечитать канон, где нашего ребенка старались не бить. А все остальное списывалось на фантазию больного. И думается действительно имеет место несколько обливиейтов с конфундусами. В этом случае важно уточнить насколько глубоко магические спец. службы влезли в жизнь маглов.
*когда читал канон сложилось мнение, что вся верхушка маглов находится под аналогами имперео от магического мира. *
|
|
| Заязочка | Дата: Суббота, 16.06.2012, 01:39 | Сообщение # 416 |
|
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| мозгошмыг, насколько я помню, Вернон Дурсль ездит на работу в Лондон. То есть получается не дыра, а вполне себе пригород для среднего класса. Тут больше интересно, как Дурсли, переживающие за имидж, позволили племяннику в обносках ходить.
vinizey, сравнения с Чечней, Югославией и Сомали некорректны. Именно потому, что это локальные конфликты. А в случае ВМВ мы имеем тотальную мобилизацию и бомбардировки крупных промышленных центров Великобритании. Кстати, для волшебников это могло быть что-то вроде первого использования артилерии в XIV веке. По степени воздействия. Во время ПМВ массированные бомбардировки не проводились. А тут летит, воет (Штукасы, заходя на цель часто включали сирену), а потом как.... И никакой палочкой не отмашешься. И при чем тут договоренности Дамба с Геллертом? Чтобы Люфтваффе не бомбило Хогвартс? 
Мир Роулинг, да она не писала про фермы (а значит их в ее мире нет), но она написала, что еду наколдовать невозможно.
|
|
| Al123pot | Дата: Суббота, 16.06.2012, 01:47 | Сообщение # 417 |
|
Черный дракон
Сообщений: 2794
| Quote (Заязочка) Мир Роулинг, да она не писала про фермы (а значит их в ее мире нет), но она написала, что еду наколдовать невозможно.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 16.06.2012, 08:53 | Сообщение # 418 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Al123pot) можно что-то трансфигурировать в животное, птицу или рыбу которое можно потом приготовить |
|
| Lighty | Дата: Суббота, 16.06.2012, 12:51 | Сообщение # 419 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Заязочка) Мир Роулинг, да она не писала про фермы (а значит их в ее мире нет), но она написала, что еду наколдовать невозможно.
Арагорновы штаны?
В смысле - не значит. Как, в принципе, не значит, что там нет других школ. Гарри о них не знает - так канонный Поттер не отличается широтой кругозора и повышенной общительностью. Вот в его мирке ферм нет…
|
|
| Олюся | Дата: Суббота, 16.06.2012, 14:05 | Сообщение # 420 |
Черный дракон
Сообщений: 2895
| Quote (мозгошмыг) Наивный чукотский мальчик, он думал, что директор в курсе, что в мире война идет.
я думаю, тут вообще весь магомир не в курсах был… Не забываем о том, что Дамби тогда не был директором. А Дипет вообще слушал и ел всё, что ему Дамблдор скармливал. Альбус относился к Тому предвзято (вспомним, как он поступил с Риддлом при встрече: наслал иллюзию огня на шкаф, где хранились единственные вещи ребёнка; хмурился на него, когда узнал о том, что Том змееуст; всегда в чём-то его подозревал в школе…) и по-этому ему дела не было до того, что Риддл сирота вообще-то…
Quote (vinizey) Но можно почти с уверенностью сказать что если бы у Тома была возможность перевестись в другую школу, думаю он бы ей воспользовался.
с его-то тягой к знаниям, я думаю, он уже как минимум к концу первого курса знал о существовании Шармбатона и Дурмстранга, и возможно о существовании ещё менее популярных и известных школах (о которых Ро не решилась нам сказать, из чего следует, что магов максимум 500 000 человек на весь мир, а это нереально мало)
|
|
|
|
|
