|
|
Jeszcze Polska nie zginęła.
| |
| Заязочка | Дата: Понедельник, 16.04.2012, 23:15 | Сообщение # 1 |
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| 
Название фанфика: Jeszcze Polska nie zginęła.
Автор: Заязочка
Бета : М@РиЯ
Рейтинг: G
Пейринг: как получится
Жанр: Приключения, юмор.
Размер: макси
Статус: в работе
Саммари: А почему это у Роулинг всего два славянина и те бяки? Это при том, что в Великобритании большая польская община. Так и появился ответ буржуйской шовинистке. Да здравствуют бабушки! Змеи рулят! Слизерин форева!
Предупреждения: местами стеб. ООС.
Диклеймер: Все права на мир ГП принадлежат Сами-Знаете-Кому.
См. стр. 1, 4, 7, 10, 19, 23, 27, 34
|
|
| Олюся | Дата: Суббота, 23.06.2012, 17:42 | Сообщение # 511 |
Черный дракон
Сообщений: 2895
| Quote (Renatta) учитывая, что Дадлика в какую-нибудь сверхсекретную лабораторию не забрали.
|
|
| Erutan | Дата: Суббота, 23.06.2012, 17:52 | Сообщение # 512 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Олюся, по сути у него банальное гормональное расстройство…
|
|
|
| Renatta | Дата: Суббота, 23.06.2012, 18:22 | Сообщение # 513 |
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Erutan) Олюся, по сути у него банальное гормональное расстройство…
Банальное? *смиюся долга и нидаверчива*
|
|
| Beetle239 | Дата: Суббота, 23.06.2012, 18:58 | Сообщение # 514 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 97
| Renatta, поддерживаю. В смысле "гранаты с выдернутой чекой".
|
|
| Andrey_M11 | Дата: Суббота, 23.06.2012, 19:10 | Сообщение # 515 |
Химера
Сообщений: 396
| Quote (Renatta) Не попытались обезопасить свою семью и ребенка? Не верю!
Попытался бы, но восе не так. Если уж "граната с выдернутой чекой" - так ее лучше не трогать. Просто в игнор, и намекнуть, чтоб гулял подольше и подальше. Ну и кормить.
Тем более что Ро изрядно натягивает сову на глобус - резкий переход от свободы Хога в тюрьму фактически положительных эмоций не вызовет. А вот отрицательных - хоть отбавляй. А что от сильных эмоций бывает - стихийный выброс. Это если даже не думать о том, что будет, если ребенок забьёт на правила от огорчения и начнет палочкой махать в расстройстве. Хрен знает, чему его там за год выучили. Вон, сестра Петунии чашки в крыс могла превращать. Или окажется злопамятным и на следующие каникулы привезет с собой скляноску сваренного в Хоге зелья. Или своего, или у старшекурсников яд выпросит, или с близнецами договорится.
Короче, вариантов доставить неприятностей Дурслям, даже фатальных, у Гарьки полно - зачем усугублять? Только из отсутствия инстинкта самосохранения и чувства превосходства. Меня вообще удивляло, как Дурслики до седьмой книги дожили. По-моему, только авторским произволом.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 12:03 | Сообщение # 516 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Олюся) патология-то не типичная, сОвсем не типичная…
Типичная, кстати, хотя и нечасто встречается. Вспомните учебник общей биологии и картинку "хвостатый мальчик". Глава об атавизмах. Хвостик у детей, напоминающий свинячий, бывает - другое дело, что их удаляют еще малышам. То есть врач в таком случае ничего подозрительного не увидит. И вовсе это не
Quote (Erutan) банальное гормональное расстройство…
Гормоны тут вообще ни при чем…
Quote (Andrey_M11) Если уж "граната с выдернутой чекой" - так ее лучше не трогать. Просто в игнор, и намекнуть, чтоб гулял подольше и подальше. Ну и кормить.
Ну, это если мыслить логически…
Quote (Andrey_M11) вариантов доставить неприятностей Дурслям, даже фатальных, у Гарьки полно - зачем усугублять? Только из отсутствия инстинкта самосохранения и чувства превосходства.
Таки да. Имхо, именно поэтому в фанфиках такое отношение родственников сплошь и рядом объясняют зельем или чарами ненависти. Дурсли - не идиоты. Ладно, Петунья, она домохозяйка - но Вернон-то работает на немаленькой должности, значит, не дурак. А если не дурак, должон был понимать, что гнобить киндера с паранормальными способностями чревато, и вообще, время идет быстро и он вырастет. Вырастет - и все припомнит. А значит, Дурсли чувствовали себя безнаказанными, потому что знали - до совершеннолетия пацан не доживет…
Даблпостинг. Отредактировано
|
|
|
| Renatta | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 13:35 | Сообщение # 517 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (мозгошмыг) А если не дурак, должон был понимать, что гнобить киндера с паранормальными способностями чревато
А вот это вы зря! Дурсли были не дураки ни разу, да и психологи неплохие - учитывая, что мы имеем по канону, они его настолько зашугали, что у него и мысли причинить им вред никогда не возникало. Рабская психология, называется.
Эти товарищи тоже на хозяйскую жестокость и несправедливость зубьями скрипели и о свободе да счастье мечтали, но, по факту, дрыном хозяину по черепушке стучали единицы - даже если хозяин был задохлик, а их против него - десять здоровых мужиков. Просто не смели, потому как воспринимали его выше себя. Так и с Гарриком - чувство собственного достоинства в нем искоренили напрочь и он подсознательно считал, что они имеют право с ним так поступать. Иначе его магия реагировала бы иначе.
Quote (мозгошмыг) А значит, Дурсли чувствовали себя безнаказанными, потому что знали - до совершеннолетия пацан не доживет…
А вот это - очень и очень ценная мысль! Всегда оставалась вероятность, что, эдак годам к тридцати, Гаррик от их воспитания достаточно очухается, а то его и к психологу кто оттащит, друзья там, или жена, и навестит он их темной ночкой с "Авадой" наперевес, чтобы отблагодарить за счастливое детство. А они - не боятся. Похоже, и в самом деле ЗНАЛИ, что некому будет "визит вежливости" наносить.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 14:10 | Сообщение # 518 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Renatta) чувство собственного достоинства в нем искоренили напрочь и он подсознательно считал, что они имеют право с ним так поступать. |
|
| Renatta | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 14:22 | Сообщение # 519 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (мозгошмыг) осле того, как "ненормальный"большую часть года проводит с такими же, как и он сам, и его учат всяким ненормальным вещам (!) - обходиться с ним по-прежнему может только полный идиот.
Э, нет! Тут хитрее! Благодаря так удачно вмешавшемуся Добби, Дурсли знают, что колдовать ему на каникулах нельзя, иначе его исключат из его ненормальной школы. А если его исключат, то что будет? Правильно, будет он в их полной власти, как и раньше, круглый год… Опа, почти стих!^_^
Так что, в этом плане им бояться нечего.
А появление Добби - ну очень уж своевременное, прям таки исключительно. Я ажно усомняюсь, сам он Гарьку навестил, абы какой добрый человек мимоходом надоумил? Скажем, поразмышлял вслух в пределах эльфячьей слышимости?
Ведь не узнай родственнички, что пацану на каникулах колдовать нельзя, глядишь, ему бы эти летние месяцы жилось бы полегче, да…
|
|
|
| Andrey_M11 | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 16:10 | Сообщение # 520 |
|
Химера
Сообщений: 396
| Quote (Renatta) навестит он их темной ночкой с "Авадой" наперевес, чтобы отблагодарить за счастливое детство. А они - не боятся. Похоже, и в самом деле ЗНАЛИ, что некому будет "визит вежливости" наносить.
Спорно.
Если "знали" - то только с чужих слов, без стороннего подтверждения - и чтобы так себя вести, надо источнику доверять абсолютно. Если они не дураки, то такое поведение без подкрепления в виде каких-то зелий-чар - сомнительно. Просто толку с этого - ЧСВ почесать, а потенциальный риск - огромный. Не, если дураки - разговор другой, люди и не такие глупости творят от ложного чувства собственной безнаказанности.
Но вообще сомнения у меня это вызывает - с одной стороны не садизм, а логичная и продуманная ломка ребенка, а с другой - такая беспечность в отношении последствий. А вдруг им соврали, что Гарька долго не проживёт? Или ошиблись? И что тогда - всю оставшуюся жизнь из Австралии в Гренландию и обратно бегать?
|
|
| мозгошмыг | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 17:14 | Сообщение # 521 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Renatta) Благодаря так удачно вмешавшемуся Добби, Дурсли знают, что колдовать ему на каникулах нельзя, иначе его исключат из его ненормальной школы. А если его исключат, то что будет? Правильно, будет он в их полной власти, как и раньше, круглый год..
А потом закончит школу, станет совершеннолетним. Скоро. Время-то ох как быстро летит… и что? Правильно, скажет большое спасибо хуком в челюсть. А потом догонит и еще разок-другой поблагодарит  . Чувства собственной никчемности-то уже нету, сложно его поддерживать, не видя объект большую часть года… А в школе ведь он среди своих, и уже уяснил, что ненормальный он только для таких, как сами Дурсли…
Quote (Andrey_M11) Но вообще сомнения у меня это вызывает - с одной стороны не садизм, а логичная и продуманная ломка ребенка, а с другой - такая беспечность в отношении последствий.
|
|
| Renatta | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 18:13 | Сообщение # 522 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (мозгошмыг) А в школе ведь он среди своих, и уже уяснил, что ненормальный он только для таких, как сами Дурсли…
Вы вспомните, какая у него в школе психологическая обстановка была: красной нитью через все годы его безнаказанно гнобил Снейп, рассказывая, что он такое же г…но, как его отец (а после визита в Севин думосброс весь этот треп получил еще и доказательную базу), на втором курсе его, как наследника Слизерина, ненавидела и боялась вся школа, на третьем уютную и благожелательную обстановку создавали дементоры, плюс его чуть не сожрал оборотень, настоящий убийца родителей убег, а надежды вырваться от Дюрслей и жить с кресным рассыпались прахом, четвертый курс - опять вся школа ему не верит и считает искателем славы, на пятом - школа ему не верит и считает психом, Амбридж измывается, как хочет, и опять же ж безнаказанно, Волдик со своими видениями из черепушки не вылазит, а потом и Сириус погибает…
И откуда у этого не просто с детства - с младенчества затюканного ребенка время разобраться в себе и поверить, что он не "урод ненормальный"? Особенно при таком количестве доказательств обратного: Аваду пережил, палочка - сестра Волдемортовой, серпентаго знает, от дементоров в обморок падает, Патронус на третьем курсе освоил, глюки регулярно наблюдает, одержимость темным магом - есть такая буква…
Про то, что он умудрился стать во-первых "нечаянным", а, во-вторых, единственным известным человеком-крестражем я уж им не говорю!
Одно слово - фрик!
|
|
|
| Andrey_M11 | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 20:42 | Сообщение # 523 |
|
Химера
Сообщений: 396
| Quote (Renatta) Вы вспомните, какая у него в школе психологическая обстановка была
Но Дурсли про это не знают!!! А ведут себя, как бессмертные.
Причем не только по отношению к Гарри - они почти всем волшебникам хамят. Ну а как у кого нервы не выдержат - хотя бы у того же Люпина - когда он там Гарьку забирал? Или у самого Гарьки перед "Семью Поттерами" - все равно на него всех собак спустят, да и не факт, что выживет в заварухе - отчего бы не "попрощатся"?
Неестественное какое-то поведение, уж больно много в неи противоречий.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 21:13 | Сообщение # 524 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Renatta) Одно слово - фрик!
Renatta, я о том, что Гарри еще перед Хогом понял, что способности к волшебству и ненормальность - разные вещи. А в Хоге таких как он сотни. То есть он не ненормальный - он маг. А они магглы. Злобные и упивающиеся безнаказанностью. Почему-то. Ведь действительно -
Quote (Andrey_M11) ведут себя, как бессмертные.
Причем не только по отношению к Гарри - они почти всем волшебникам хамят.
Отчего вдруг они чувствуют себя так уверенно? С чего бы? Кто им пообещал такую безопасность - ведь маги при желании могут весьма осложнить жизнь (и не только)? Но - в каноне ничего особо плохого с ними не случается: ну, хвостик сыночку Хагрид отрастил (а с него какой спрос - умом Хагрид не блещет), ну, Грюм попугал слегка.... а ведь мог бы и заавадить
|
|
| Erutan | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 08:30 | Сообщение # 525 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| кто то тут вроде бы высказывался что он мог просто сварить в хогвартсе какое нибудь зелье и просто напросто при приезде домой подлить дурслям, да хоть какой нибудь медленнодействующий яд, который после его уезда убил бы всех троих родственников…
|
|
| Олюся | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 12:00 | Сообщение # 526 |
|
Черный дракон
Сообщений: 2895
| До, но нашему Гарри это не надо, т.к. с Дурсялми его ничего не связывает
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 14:12 | Сообщение # 527 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Олюся, то просто о канонном Гарри речь зашла… Тадек-то, понятное дело, к Дурслям никоим образом не относится. и слава богу 
|
|
| Renatta | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 17:06 | Сообщение # 528 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (мозгошмыг) То есть он не ненормальный - он маг.
К сожалению выяснилось, что одно другому не мешает, он - ненормальный маг.
Quote (мозгошмыг) А они магглы. Злобные и упивающиеся безнаказанностью. Почему-то.
Да потому, что такой урод, как он, лучшего не заслуживает, о чем ему Дурсли с самого детства говорили.
Доказательства? Запросто! С точки зрения Гарри, если бы это было не так, то кто-нибудь из взрослых, магов или волшебников, вмешался бы и что-то сделал. С Дурслями, со Снейпом, с той же Амбридж…
А раз никто не рыпается, значит все идет как положено.
Не то, чтобы он вот этими словами думал, но психологическая установка у него именно такая.
И вообще, детская психика - самая ранимая, врачи тут недавно пришли к выводу, что нанесенные в детстве психологические травмы можно разве что малость скорректировать, а полностью, или большей частью, как считалось раньше, вылечить невозможно.
То есть, если девочке с детства твердили, что он уродина, то потом никакие убеждения, что она красавица, не помогут - она будет считать, что ей нагло лгут, чтобы поиздеваться или утешить. Аппелировать к логике таких детей бесполезно - они "знают", что они такое, и фиг их переубедишь.
С Гарриком, кстати, произошло то же самое - хоть трижды герой, он навсегда останется забитым щенком с чувством безмерной преданности ДДД и Визлям, которые его впервые в жизни приласкали. ИМХО, если канонному Гарри предоставить доказательства, что ДДД регулярно лазил в его сейф, френды за ним шпионили, а Визля-младшая вышла за него потому, что ей нормального брака не светило, а тут - такой кусь (это все - например!^_^), он в гневе выкинет докУменты, обругает доброхота гадом, который чернит прекрасных светлых людей и думать забудет о инциденте.
Потому что иначе рухнет весь его прекрасный волшебный мир, в котором есть мудрый ментор, любимая жена и верные друзья.
И жить дальше на его руинах он не сможет.
|
|
| Erutan | Дата: Суббота, 30.06.2012, 21:54 | Сообщение # 529 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| а когда вторая часть выйдет? а то читать продолжения очень хочется…
|
|
| Сплюшка | Дата: Четверг, 05.07.2012, 07:46 | Сообщение # 530 |
Химера
Сообщений: 668
| Грустно.
|
|
|
| Shady | Дата: Четверг, 05.07.2012, 08:28 | Сообщение # 531 |
Посвященный
Сообщений: 36
| Ага. Мы все очень ждем. Фанфик замечательный, но давить на автора не хочу, в реале тоже нужно жить.
|
|
| kraa | Дата: Пятница, 06.07.2012, 17:07 | Сообщение # 532 |
Матриарх эльфов тьмы
Сообщений: 3048
| Заязочка, отозвись! Верные читатели просят словечко, как ты, фик - как… 
|
|
| Заязочка | Дата: Суббота, 07.07.2012, 13:54 | Сообщение # 533 |
|
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| Друзья, извините за исчезновение. Фик пишется. Но вышла небольшая заминка. Я участвовала в конкурсе на ТТП и нужно было все это пережить. Сейчас наверствую упущенное. Опять же рылась в сети, чтобы найти кое-какие данные.
Большое спасибо, что не забываете про меня.
Искренне ваша Заязочка.
|
|
| Tanrey | Дата: Суббота, 07.07.2012, 14:19 | Сообщение # 534 |
|
Подросток
Сообщений: 14
| Урааа!!! Фик пишется!!!
|
|
| Andrey_M11 | Дата: Суббота, 07.07.2012, 17:32 | Сообщение # 535 |
|
Химера
Сообщений: 396
| Quote (Заязочка) Опять же рылась в сети, чтобы найти кое-какие данные.
Завязочка - сеть, это, безусловно, хорошо. Но этот форум придуман в том числе и для того, чтобы помочь писателям. Так что вопросы и сомнения в информации можно просто выложить здесь - вполне возможно, найдется человек, который посоветутет что-то дельное. В конце-концов, нельзя обьять необьятное, а гуртом и батьку бить легче.
|
|
| Заязочка | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 01:31 | Сообщение # 536 |
|
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| Andrey_M11, спасибо!
У меня тут влезло в один абзац рассуждений Тадека, но вот что интересно. Статус Секретности вступил в силу в 1689 году. То что он Международный понятно. Но англичане традиционно зациклены на своем острове. Вот мне и пришло в голову, что это могло быть связано с событиями XVII века в Англии. Если маги жили вместе с магглами, то от пуритан Кромвеля могли огрести по полной. Потом вроде Реставрация и можно жить дальше. Но уже тучки собираются - разборки в связи с "Заговором Ржаного Дома". Потом "Веселый Чарли" он же "Старина Роули" помер. На престол взошел Джеймс II. Надвигается восстание Монмута и прочие разборки. От мушкетов и пушек магическими щитами не закроешься. Вот маги и ушли в подполье от греха подальше.
Как вам такая идея?
|
|
| Shady | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 12:23 | Сообщение # 537 |
|
Посвященный
Сообщений: 36
| 
|
|
| Сплюшка | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 15:06 | Сообщение # 538 |
|
Химера
Сообщений: 668
| Quote (Заязочка) Как вам такая идея?
Идея интересная.
Правда, тут можно и другим поиграть - именно в этом году на престол Англии Парламент-конвент избрал Вильгельма и Марию.
Марию Вторую Стюарт и мужа ее Вильгельма Оранского. Вильгельм был , ну скажем так - правителем Нидерландов.
А избрали именно их потому, что была очень велика вероятность, что на престол Англии взойдут католики и хрен знает, что тогда будет. По крайней мере, светлое, можно так даже намекнуть, огненное лицо святейшей инквизиции было весьма видно.
Франция, Италия, Испания только щелчка ждали.
Это раз.
Два.
В этом же году было принятие британским парламентом Билля о правах, законодательно ограничивающего права короля и устанавливающего ряд важных демократических свобод, в т.ч. свободу вероисповедания.
Три.
Англия вступила в войну с Францией.
Четыре.
Новый папа Александр Восьмой. Итальянец. Помог Франции в войне с турками.
|
|
| Сплюшка | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 15:58 | Сообщение # 539 |
|
Химера
Сообщений: 668
| Там вообще была очень интересная история, в которую не преминули втянуть и Россию.
Только-только поляки в лице Гришки Отрепьева, а потом и царевича Владислава влезли на русский престол.
Но! Во-первых, не все русские с этим согласились, главным образом потому, что вели себя новые владыки несколько…
разнуздано, во-вторых, потому, что уморили нашего патриарха голодом, в-третьих, потому, что решили цивилизовать русских
дикарей путем насаждения на Руси католичества.
Да еще и батюшка Владислава, польский король Сигизмунд решил, что жирновато сыночку будет - аж целое русское царство.
И решил "сам царствовать и всем владети".
Ну, много всякого там было. Присоединение Украины, города туда-сюда, шведы оживились, турки…
Вот на фоне турок мы с поляками и посотрудничали.
Вечные миры там всякие…
В это время образовалась Священная лига, которая оченно хотела туркам и вообще османам хвоста накрутить.
И, желательно, чужими руками. Русскими то есть, потому что не жалко.
Плюс подлые русские как раз в это время отобрали у англичан право торговать в России беспошлинно.
А это уже перебор. Это деньги. И немалые.
Вот и втягивали Россию то в одну коалицию, то в другую.
И вот к этой самой дате мы во главе с Голициным проиграли крымскую войну, но дали возможность нашим тогдашним союзникам полякам
продержаться и не пустить турецкое войско на территорию Польши.
Зато в результате царевну Софью сослали в монастырь, а Петр Первый стал правителем.
Хотя лично я бы предпочла в качестве правительницы Софью.
А в Америке как раз в это время развернулась история вокруг Салема.
|
|
| Заязочка | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 16:16 | Сообщение # 540 |
|
Инфернальная стервочка
Сообщений: 529
| Сплюшка, довольно занятно, что англичане носятся со своими смитфилдскими кострами, проклиная католиков, хотя протестанты оторвались намного круче. Да и истерия насчет ведьм и колдунов процветала большей частью у тех же протестантов. Такие-сякие инквизиторы все-таки требовали доказательств, что обвиняемый а) обращался к дьяволу; б) собирался причинить или причинил вред. А то пришлось бы всех святых обратно раскононизировать. 
Насколько я помню, по статуту Карла Великого вера в ведьм и колдовство вообще приравнивалась к поклонению дьяволу и отрицанию всемогущества и милосердия божия. Первая инквизиция создавалась для борьбы с альбигойцами, вторая - по просьбе Изабеллы Католички и ейного супруга для контроля над морисками и моранами. Да и в основном занималась еретиками, а не бабками и повитухами. Самые дикие законы были приняты в протестанской Шотландии, в Англии акт о ведовстве отменили аж в 1944 году. Да и тот же Салем ни одного инквизитора в глаза не видел. А вот поди ж ты…
Немецкий беспредел в том же Майнце или Бамберге, строго говоря, перегибы на местах. Гибель большого количества населения в Германии были связаны с фактически постоянными войнами, апофеозом которых стала Тридцатилетняя война. А все приписывают исключительно злобным инквизиторам.
|
|
|
|
|
