|
|
Товарищ Грейнджер (+16 глава, 14.10.2013)
| |
| Shrenostal | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 19:23 | Сообщение # 1 |
Демон теней
Сообщений: 263
| Название фанфика: Товарищ Грейнджер
Автор:Shrenostal
Бета: сам себе бета, но если что - надеюсь на читателей
Рейтинг: R (на всякий случай)
Пейринг: пока не предвидится никаких
Жанр: Экшен
Размер: планируется макси
Статус: в работе
Саммари: В тело Гермионы Грейнджер попадает фронтовая летчица из 46-го гвардейского ночного бомбардировочного авиационного полка ("Ночные ведьмы", если кому-то это название более знакомо). И она совершенно точно не будет в восторге от магической Британии. В том виде, в каком та существует. Волдеморту остается молиться. И всем аристократам фашистского толка - тоже. Да и не фашистского тоже. Так, на всякий случай.
Ах, да. Теперь Гарри не будет лучше всех владеть метлой. В конце концов, это занятие для истинных Ведьм.
Предупреждения: естественно OOC и не менее естественно AU. Дамбигад.
Дисклеймер: Права на мир принадлежат Роулинг. И на героев тоже. Почти на всех. А я так - играюсь и продавать либо сдавать текст в аренду даже не думаю.
Текст выложен на СИ мною.
|
|
|
| Serjo | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 19:52 | Сообщение # 421 |
Travelyane
Сообщений: 1957
| Shrenostal, что-что - триндец Дурслям, потом органы выяснят, что и некоего Джеймса Поттера никогда не существовало… Ну и оформят ему новые документы.
|
|
| kraa | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 19:52 | Сообщение # 422 |
Матриарх эльфов тьмы
Сообщений: 3048
| Al123pot, Цитата Хотя тут есть ещё один вопрос, а существует ли документально мальчик Гарри Поттер?
Хочется верит, что существует некий Гарри Поттер - сын проститутки Лили Потер (в дев. Эванс) - сестра уваж. миссис Дурсль и Джеймс Поттер - пройдоха и алкаш, которые погибли в автокатасрофу. Магическая цепочка обычным чиновникам и копам - ни-ни. Но, шишкам побольше - вазможно и что-то в таком духе известно.
Я тут думаю, кто назначил Дурслей опекунами - маг или маггл?
Дамблдор, хоть не только Главный Колдун Визенхамода, но и самим Мерлином быть, МАГГЛОВ В ОПЕКУНы Магическоо ребенка, даже и при такого близкого родтва, без уведомлением МАГГЛОВСКИХ ВЛАСТЕЙ, не может.
Маггловские власти могли бы назначить Дурслей в опекунах, но тогда такое отношение к племянниту не из носа, но и из более тесного телесного место вытянули бы. Долго в опекунах они не ходили бы.
Т.е., халатность налицо и Автор может отыграть сею карту как захочет.
Я бы, если знала русского хорошо, написала бы фик, в котором появляется родня Поттера в магловском мире - потомки родни-сквибов с той же фамилией. Не совсем близкая, но и не дальняя слишком родня, у которых собственных детей-то нет и тогда объявляется маленький Гарри Поттер, наследник основной линии семьи.
|
|
| Shrenostal | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 20:35 | Сообщение # 423 |
|
Демон теней
Сообщений: 263
| Цитата (kraa) Хочется верит, что существует некий Гарри Поттер - сын проститутки Лили Потер (в дев. Эванс) - сестра уваж. миссис Дурсль и Джеймс Поттер - пройдоха и алкаш, которые погибли в автокатасрофу
Невозможно без подтасовки. Потому что в реале ничего подобного не было, нет и документов. А создавать их Дамби невыгодно. Зачем? Дурсли врать так и так будут, а Гарри, если вдруг что, не наткнется на очень странные официальные данные. К чему Дамби подпитывать фактами легенду Дурслей, если она только до 31.07.1991 продержится?
Цитата (kraa) без уведомлением МАГГЛОВСКИХ ВЛАСТЕЙ, не может
А с чего вообще интересоваться их мнением станут? У волшебников по отношению к обычному миру отношение потребительское. Дамблдору всего-то достаточно Гарри легализовать, используя пару Конфундусов. Это если об этом еще Лили не позаботилась (а скорее о легализации мужа, ребенок тогда и без того все положенные документы имеет). А она такая, она могла, если предусматривала побег из Британии хотя бы на самолете. И в этом случае надо всего-то оставить Гарри у Дурслей.
Другое дело, что у них может не быть права на опеку, и этого никто не замечает благодаря магии.
|
|
|
| Serjo | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 21:51 | Сообщение # 424 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Цитата (Shrenostal) А с чего вообще интересоваться их мнением станут? У волшебников по отношению к обычному миру отношение потребительское.
И тем не менее доки должны были сделать, ибо это риск раскрытия маг.мира
|
|
| Shrenostal | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 22:34 | Сообщение # 425 |
|
Демон теней
Сообщений: 263
| Serjo, про них я и не отрицал. Вопрос в том, как их получать 
|
|
| Serjo | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 22:44 | Сообщение # 426 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Shrenostal, с помощью конфудусов в органах опеки и где там еще доки делают!
|
|
| Shrenostal | Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 23:05 | Сообщение # 427 |
|
Демон теней
Сообщений: 263
| Serjo, так и я про то же.
|
|
| SvetaR | Дата: Понедельник, 08.04.2013, 01:51 | Сообщение # 428 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Молодец товарищ Грейнджер! Хоть тут что-то реальное для Гарри делает, при этом разумно используя маггловские методы! А то в каноне такое ощущение, что ей избирательно память стерли - везде суем магию, даже если маггловским способом проще, быстрее, надежнее и дешевле.
|
|
| kenderes | Дата: Вторник, 09.04.2013, 18:27 | Сообщение # 429 |
Подросток
Сообщений: 6
| Большое спасибо автору за фик, он получился очень оригинальным и интересным. Конечно, главгероиня несколько картонна и скорее отражает наши представления о молодежи 40-х, чем реальный портрет того поколения… С другой стороны, такой персонаж и позволяет двигать сюжет ГП-фика в неожиданных направлениях.
Решил попробовать написать маленький отрывок про возможную реакцию длинной руки правосудия Великобритании на легкомысленные действия Дамблдора. Стопроцентной достоверности отражения полицейской и пенитенциарной систем Британии обещать не могу, но все же…
***
- Берти, у нас выезд, - сказал положивший телефонную трубку и повернувшийся к своему молодому коллеге сержант Харли. - В Литтл Уингинг, там домашнее насилие, а может и что похуже. Надо на месте разобраться.
Откровенно скучающий на службе констебль Бертран Вайт был только рад возможности размяться. Откровенно говоря, его служба в полиции графства Суррей была одним разочарованием. Слишком много бюрократической рутины и просиживания штанов, слишком мало толковой работы. Понятно, что начинать надо с чего-то малого, но больше всего Берти мечтал перейти в отдел расследований, а там и стать со временем детективом.
- Так точно, сэр! А давайте по базе пробьем? - Берти показал на любимую часть его службы, новенький полицейский компьютер.
-Ты и твои игрушки… - проворчал сержант, но продиктовал имя и адрес подозреваемого. Умом-то он понимал всю пользу новой техники, но в компьютерах не смыслил вообще ничего и всю работу на них доверял своему подчиненному, который только и рад был в них что-то там понажимать.
- Сэр, тут какая-то ошибка. Вернон Дурсль уже со вчерашнего дня в тюрьме.
Сержант нахмурился. Вечно с этими полицейскими базами какие-то проблемы.
- А за что его взяли?
- За попытку убийства своего племянника в Лондонском зоопарке. По документам он сейчас в больничном крыле Брикстонской тюрьмы.
В голове сержанта Харли закрутились шестеренки. Попытка убийства - вчера - звонок девочки о мистере Дурсль - сегодня. Как Дурсль мог выйти на свободу за вечер? Дело тянуло на что-то большее, чем просто инцидент домашнего насилия.
- Вот что, Берти, - закуриваю сигарету, наклонился к констеблю Харли. - Позвони-ка ты этому мистеру Дурсль. Не говори, что от полиции, представься службой доставки телевизоров или еще какой-нибудь мелочи. Главное, выясни, дома ли он. А то чует мое сердце, Берти, что-то тут нечисто.
После короткого телефонного разговора, в котором на голову бедного констебля обрушился буквально шквал брани и угроз, стало ясно, что Вернон Дурсль из городка Литтл Уингинг по необъяснимой причине разгуливает на свободе и даже особо не таится. Будь сержант Харли малость тупее, он, пожалуй, все же поехал бы отрабатывать выезд. Будь он нечистоплотнее, постарался бы переложить ответственность на кого-то другого и зарыть дело в бюрократии, чтобы не пришлось самому разбираться с необъяснимо вышедшим на свободу мистером Дурсли. Но Джеймс Харли был честным полицейским, и поэтому он поднял трубку телефона и сделал несколько важных звонков. В отдел лондонской полиции, занимавшейся арестом мистера Дурсли. Своему приятелю в оперотделе полиции графства. В секретариат Главного тюремного инспектора Великобритании, наконец. И шестеренки британской системы правосудия медленно, но неотвратимо закрутились.
***
- Слушать сюда! Наша главная цель - Вернон Дурсль, возраст пятьдесят два года, подозревается в попытке убийства своего малолетнего племянника. Совершил побег из Брикстона, сейчас скрывается у себя дома. Вместе с ним его жена Петуния, сын и племянник Гарри, - пролаял трясущийся в полицейском фургоне Питер Хэммил, командир вооруженного отряда быстрого реагирования графства Суррей. - Неизвестно, вооружен ли он и есть ли в доме его сообщники. Возможно, он прямо сейчас убивает своего племянника, поэтому действовать будем быстро. Ломаем дверь, всех мордой в пол, вяжем этого п**** и ищем мальчика. Всем все ясно? Проверить экипировку, подъезжаем.
Бойцы молча кивнули своему командиру. На службе его не любили и за глаза называли Бешеным Питбулем. Ходили слухи, что его перевели из Ольстерской Королевской Полиции в региональную полицию Суррей за жестокое обращение с населением, а то и еще что похуже. В это можно было поверить - Питбуль ненавидел пакистанцев, цыган и всех ирландцев поголовно, и никогда не стеснялся пускать в ход свои тяжелые кулаки. Судя по тому, что ни одному из многочисленных доносов не был дан ход, протекцию Хэммил имел самую солидную.
Роль каждого из офицеров отряда была многократно отработана на тренировках и реальных спецоперациях. Они, конечно, не были элитой из элит - отрядом столичной полиции CO19 или спецотрядом Минобороны - но и без того свое дело они знали туго. В британской полиции к оружию абы кого не подпускали, и это право надо было еще заслужить многолетней службой и специальной подготовкой. Будь Вернон Дурсль обычным преступником, он бы никогда не удостоился чести быть целью целой спецоперации по его поимке, но сам только факт, что он сбежал из Брикстонской тюрьмы заставил все руководство полиции графства отнестись к нему максимально серьезно. Прямой приказ руководства даже разрешал застрелить его в случае оказания вооруженного сопротивления.
Как только полицейский фургон остановился у нужного дома, бойцы высыпали наружу. Никто из живущих на Тисовой улице еще не успел ничего сообразить, как офицер с дробовиком двумя выстрелами специальными зарядами разнес дверной замок дома №4 на куски. Дверь распахнули, и внутрь ворвался офицер-"щитовик", а за ним и все остальные бойцы отряда.
- Всем на пол! Лежать, с*** б**!
Визжащую от ужаса у кухонной плиты Петунию грубо повалили вниз, а обделавшегося второй раз за два дня Дадли скинули на пол с дивана.
- Да что вы себе!.. - не успел закончить фразы побагровевший Вернон Дурсль, потому что с его лицом с влажным хрустом встретился приклад автомата Питбуля.
- Руки за голову, лежать не двигаться! - орал на весь дом Питер Хэммил, который был готов пристрелить любого вооруженного преступника, находящегося в доме. Оседающий на пол Вернон одной рукой схватился за сломанный нос, а другой ухватился за его разгрузку.
- Да ты, падаль, не уймешься! - Питбуль добавил Вернону пудовым кулаком по уху, а потом, завалив толстяка, начал его месить. - Убью на***!
-Чисто! - крикнули бойцы, быстро все помещения в доме, и Хэммил добавил напоследок стонущему Дурслю несколько быстрых ударов дубинкой по почкам. - Второго мальчика нигде нет.
На Верноне защелкнули браслеты, и вскоре в дом начали прибывать сидевшие до этого в засаде руководители операции, а затем и команда судмедэкспертов.
- Где Гарри Поттер? Где твой племянник?! - прямо на месте начали допрашивать мычащего от боли Вернона, уже и не ожидая услышать что-то кроме "закопан по кусочкам в саду" или "залит цементом в гараже".
- Господи Боже, он же просто в чулане! - Петуния не могла сдержать слез и ждала только окончания этого кошмара.
Дверь в чулан быстро выломали, и все участники спецоперации увидели испуганного до полусмерти, но в общем-то живого Гарри Поттера.
|
|
|
| Shrenostal | Дата: Вторник, 09.04.2013, 18:50 | Сообщение # 430 |
|
Демон теней
Сообщений: 263
| kenderes, здорово! Вообще-то я и сам собирался нечто вроде описать, правда, у меня чуть иначе, но все равно здорово!
Вы не против, если я частично использую ваш фрагмент? В тех частях, где сюжет моих наметок и вашего текста в принципе совпадает?
|
|
| kenderes | Дата: Вторник, 09.04.2013, 19:02 | Сообщение # 431 |
|
Подросток
Сообщений: 6
| Shrenostal, рад что Вам понравилось. 
Конечно, используйте как хотите, интересно что в итоге получится.
Пожалуй, наибольшее допущение в моем отрывке - это то, что Дурсля пробили по базе данных перед выездом. Но я так думаю, после дерзкого "побега" из тюрьмы (я выбрал Брикстонскую - она одна из немногих лондонских тюрем, и имеет медицинское крыло) знакомства с дубинками джентльменов из британского СОБРа (Firearms Unit) ему раньше или позже все равно не избежать.
|
|
| kraa | Дата: Четверг, 11.04.2013, 01:22 | Сообщение # 432 |
|
Матриарх эльфов тьмы
Сообщений: 3048
| kenderes, здорово! Приятно видеть, что и Shrenostal-ю понравилось. Это означает, что скоро будет прода. И подлиннее.
|
|
| Snezhinka | Дата: Пятница, 12.04.2013, 19:35 | Сообщение # 433 |
Посвященный
Сообщений: 57
| Классный фанфик!
Не удержалась и решила вставить свои 3 копейки.
Я сейчас живу в Шотландии, до этого жила в Англии и у моих соседей была неприятная ситуация с ребёнком, их навещал детский сервис. Поэтому я опишу свои впечатления.
В реальности, Дамблдор, никогда бы не смог отделаться от Детского Сервиса и полиции.
В полиции уже в 1995 году всё регистрировалось не только на бумаге, но и в компьютере.
А бумажной волокиты там столько, что Дамблдор бы лет 100 каждую бумажку выискивал и то не смог бы найти.
А в детском сервисе ещё раз в сто хуже.
Детский сервис - это как голодная собака, вцепившаяся в кость.
Гарри изымать они не будут, даже если нашли его в чулане. Тут стараются всеми силами сохранить семью. Если уж такое и случится, что ребёнка забирают, то детдомов тут нет, здесь есть Фостер семьи. То есть семья, становится на учёт в местном муниципалитете, их проверяют, дают им ребёнка, льготы и так далее. Также это престижно, если у тебя живёт Фостер ребёнок, это как бы благотворительность. То есть престиж на работе, у знакомых и так далее.
Что такое Детский сервис? Это государственная организация, тесно связанная с местным муниципалитетом. Власти у них очень много.
Вопросы которые зададут Петунии, точно ли гарри их племянник и чем они докажут. У Петунии должно быть свидетельство о смерти её сестры и мужа сестры (Лили и Джеймс Поттер), отказ на ребёнка со стороны родственников мужа, завещание, бумаги с детского сервиса (нельзя вот так вот просто взять племянника себе, передача ребёнка-сироты родственникам, должна осуществляться через Детский Сервис, которые проверят, что семья родственников может содержать ребёнка), осмотр ребёнка доктором, его прививки и так далее.
Мне рассказывали, что однажды внука-сироту не отдали бабушке, так у неё не было игровой комнаты в доме.
Поэтому Дурслям точно не поздоровится.
Во-первых, опросят соседей, школу, детский сад, семейного врача (GP - в первую очередь), сходят на работу к Вернону, где опросят коллег Вернона Дурсля, ну и ближайших родственников тоже опросят.
Представте какие слухи пойдут по их городку?
Во-вторых, к Дурслям будут практические ежедневно приезжать проверки. Что Гарри ел на завтрак, какую одежду одевал и так далее. Также Гарри будут брать в поездки, например на аттракционы, в музеи, на континент. Путёвки будет предоставлять Детский Сервис.
У моих соседей ребёнок, за счёт Детского сервиса, ездил в США, во Францию, летом катался на аттракционы каждые выходные.
Англия - это одна из самых бумажно-волокитных стран мира.
Конечно можно придти в Муниципалитет и обливиэйтить пару работников, вот только бумаги подаются не только центрально в Лондон ( в Главный Оффис), но и в разные благотворительные организации.
Например, организации, которые возят детей по музеям, или которые покупают ими одежду с обувью, или те, кто платит за репетиторов. Есть даже организация, которая оплачивает услуги платных врачей на Харли стрит.
Так вот, помните то семью, к которой Детский Сервис ходил? Так вот их ребёнок был одет гораздо лучше, чем ребёнок живущий по соседтву в нормальной семье. И эта нормальная семья постоянно этому ребёнку из неблагополучной семьи завидовала. Типа он и в США ездит, и одет лучше и в Лондон его возят безплатно, и проездной ему на поезд дали. А потом так вообще они с ними разговаривать перестали, так одна благотворительная организация оплатила ему учёбу в частной школе, которую нормальная семья своему ребёнку не могла позволить. Во такая горькая правда жизни.
Ещё не забывайте, что Детский Сервис будет хотеть знать, куда едет Гарри на учёбу.
То есть они будут посылать письма в Хогвартс, захотят провести интервью преподавателей, связаться с медработником Хогвартса и так далее.
|
|
|
| ghost2012 | Дата: Пятница, 12.04.2013, 22:24 | Сообщение # 434 |
|
Подросток
Сообщений: 29
| Ув. Snezhinka, описанное вами - очень интересная информация, но Гарри попал в семью Дурслей в 1981 году (в 1995 ему 15 лет), было ли все вышеописанное применительно ко времени "переезда" Гарри в семью Дурслей?
|
|
| Пробегал | Дата: Пятница, 12.04.2013, 22:36 | Сообщение # 435 |
|
Подросток
Сообщений: 7
| Цитата (Snezhinka) В реальности, Дамблдор, никогда бы не смог отделаться от Детского Сервиса и полиции.
В полиции уже в 1995 году всё регистрировалось не только на бумаге, но и в компьютере.
А бумажной волокиты там столько, что Дамблдор бы лет 100 каждую бумажку выискивал и то не смог бы найти.
А в детском сервисе ещё раз в сто хуже.
Вот только там сейчас 1991й год, даже не 1995. Англия начала сильно меняться, имхо, в самом начале 90х, после ухода "железной леди"(или "ведьмы") М.Тетчер. И компьютеры тоже тогда как раз переходили из состояния "пару шкафов на 10 пользователей" в "прокаченная печатная машинка".
Цитата (Snezhinka) Конечно можно придти в Муниципалитет и обливиэйтить пару работников, вот только бумаги подаются не только центрально в Лондон ( в Главный Оффис), но и в разные благотворительные организации....
Если наложено сколь либо глобальное заклинание в духе "глупые магглы не должны замечать странностей связанных с поттером", то эти бумаги просто никто не заметит, они в лучших бюрократических традициях просто потеряются. И подобное действие заклинаний ни чуть не более рояльное чем "глупые магглы не замечают огромных областей, в том числе и на картах, со спутников и прочих маггловких заморочках" или "определяется местоположение любого, кто произнесёт слово <voldemort>" и т.д. И хотя можно считать, что что-то такое придумать с нуля и закастить скорее всего сможет только кто-то уровня Дамби или Волди, у магов всё равно должна быть наработаная эффективная(при чём эффективная с запасом) практика сокрытия магглорождённых детей-магов, да и вообще любых проявлений магического мира. Иначе их бы раскрыли ещё пару сотен лет назад. Так что при вовлечении толпы маглов 100% должна начать работать тяжелая артиллерия, неизвестно только министерство это будет, авороры или отдел тайн, или вообще древние артефакты/заклинания.
|
|
| Snezhinka | Дата: Суббота, 13.04.2013, 15:29 | Сообщение # 436 |
|
Посвященный
Сообщений: 57
| Нашла историю Детского Сервиса в Великобротании :http://www.guardian.co.uk/society/2005/may/18/childrensservices2
К 1991 году в Великобританоо действовали почти все существующие на данный год, 2013, законы, касающиеся детей.
Поэтому, я не наблюдаю никакой разницы, между 1991, 1995 или 2013 годом.
Забыла добавить, что любого ребёнка, с которым жестоко обращались сразу везут в проёмный покой местной больницы, где его осматривает дежурный педиатр.
Также я не думаю, что можно наложить некое заклинание, которое скажет маглам не обращать внимание на бумаги, где упоминается имя Поттера.
Во-первых на какие именно бумаги накладывать заклинание?
Потому-что если наложить нечто вроде Фиделиуса, то Поттера перестанут замечать и в школе, и в больнице, да и Дурсли его будут полностью игнорировать.
Они попросту его не будут видеть.
Если же наложить это заклинание только на бумаги, то вот представте себе такую ситуацию.
Гарри приходит в школу. -А Гарри, здравствуй! Интересно, а где твои данные? Хммм…ты же здесь учишься, значит ты должен здесь быть в журнале, у медсестры, у психолога и так далее, а данных нет. Ну не волнуйся, мы опять тебя запишем, вот чёрт, где же ты? Я же тебя только что записал! Что же это такое?
Также, как именно будет накладываться заклинание - на имя? Если на имя, то Гарри Джеймс Поттер, не редкое имя. Я в прошлом месяце видела информацию, что на данный момент в Великобритании проживало около 700 Гарри Джеймсов Поттеров. Это что же получается? Они все исчезнут с радаров?
Поэтому я не думаю, что такое заклинание возможно.
Скрыть подозрение в жестоком обращении будет невозможно. Придётся стирать память у всех людей, у которых взяли интервью, убрать бумаги из Муниципалитета, благотворительных организаций, больницы, смейного врача. Также не нужно забывать, что многие бумаги будут находится в пути (на почте, в почтовых ящиках, у почтальонов) - то есть все бумаги не уберёшь, что то где то да всплывёт.
А это наоборот будет более подозрительно, если бумаг нет, а тут какой-то документ о жестоком обращении кому-то попадёт. Первое, что приходит в голову, что кто-то зачистил следы и всё начнётся по новому кругу.
Как я уже упоминала, Детский Сервис - это голодная собака, вцепившаяся в кость.
Насчёт компьютеров.
http://en.wikipedia.org/wiki/Police_National_Computer
Здесь написано, что с 1974 года Полиция в Великобритании начала использовать компьютеры.
|
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 13.04.2013, 16:07 | Сообщение # 437 |
Демон теней
Сообщений: 310
| очередная дыра в каноне что подтверждает его несостоятельность....
|
|
| kenderes | Дата: Суббота, 13.04.2013, 16:47 | Сообщение # 438 |
|
Подросток
Сообщений: 6
| Ну, не стоит все же настолько серьезно относиться к young adult novels про волшебство. Практически любое художественное произведение требует приостановки неверия (suspension of disbelief): в конце концов, будучи зрителями театральных постановок, мы же абстрагируемся от того, что мы видим перед собой только сцену и переодетых актеров театра.
Если грубо сталкивать между собой реальность и мир Роллинг, то реальность окажется все же прочней. Уровень реализма в каноне HP в целом достаточен для целей художественного произведения. В фанфике можно немного поиграть уровнем реализма (в большую или меньшую сторону) чтобы рассказать интересную историю, но реализм все равно не является конечной целью и не нужен в таких количествах, которые заведомо разрушат сюжет целиком.
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 13.04.2013, 19:42 | Сообщение # 439 |
|
Демон теней
Сообщений: 310
| kenderes, тогда маме ро надо было во вступлении к первой книге БОЛЬШИМИ БУКАВКАМИ написать что это паралельно попердикулярный мир и....так далее....где реальность нашего мира слегка похожа....
|
|
| Snezhinka | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 00:22 | Сообщение # 440 |
|
Посвященный
Сообщений: 57
| Я лично не думаю, что Роулинг намудрила с Дурслями.
Понимаете, в Англии, люди могут жить годами и не знать не только имена соседей, но и быть без понятия как они выглядят. Поэтому я не удивлюсь, если соседи даже не знали, что у Дурслей 2 мальчика. Там не принято задавать вопросы.
Тут нужно понимать, что Дурсли живут в белом районе. Поэтому, если Дурсли заявили, что у Гарри родители были людьми с плохой репутацией, то Гарри будут обходить стороной.
Насчёт одежды - вы не видели, как одеваются дети англичан! Я однажды гуляла зимой в парке и увидела ребёнка, который был одет в шортах и босоножках. Мама же была одета в сапогах и в пуховике. Помните Сури Круз (дочь Тома Круза)? Как её Кати Холмс одевала? Или детей Брэда Питта и Анджелины Джонс?
Поэтому никто внимания и не обращал на одежду Гарри.
В школах же школьная форма у всех одинакова.
Насчёт чулана. Чулан-чулану рознь. У моего знакомого в чулане был расположен офис, а у соседей стояли стиралка и сушилка.
А то что Гарри там спит, ну и пусть спит. Я однажды слышала, как одна англичанка говорила, что её сын решил жить в саду в палатке. Ну и что? Пусть живёт! Это проявление самостоятельности. Да и как Гарри докажет, что его заставили там жить?
То, как ведёт себя Дадли, для Англии, это норма.
Помните, он не мог посчитать сколько у него подарков ко дню рождения было? В Англии дети вообще без калькулятора считать не умеют. Соседский ребёнок, 15 лет, на полном серьёзе уверял меня, что дельфины и киты - это рыбы. То, что с ним мама носится, это тоже норма. я видела детей 5 летнего возраста на поводках.
Но, здесь есть несколько БОЛЬШИХ НО!
1. В полицию поступил звонок о жестоком обращении с ребёнком.
2. Ребёнок был ЗАПЕРТ в чулане.
3. Неувязки с документами (полиция) Вернона.
Вот здесь и начнётся ДУРДОМ!
В реальности -
То что ребёнка заперли в чулане произведёт самое ужасное впечатление на полицейских.
Гарри отправят на освидетельствование у педиатра. Будут обращать внимание на любой ушиб, низкий вес, очки (не соответствующие зрению ребёнка), гастрит, сделают рентген всего скелета (чтобы посмотреть прошлые переломы), маленьким детям делают компьютерную томографию головного мозга (у детей, которых трясут, будут признаки на картинке), зубы проверят (здоровые ли, сколько пломб), с ребёнком обязательно беседует детский психолог?
Поверьте мне, это такой дурдом, что лучше Детскому Сервису в лапы не попадаться.
Вернона отправят в камеру временного задержания, чтобы выяснить обстоятельства неувязок с документами.
Соседей опросят, на работе у Вернона. Но…люди есть люди. Тут будет играть свою роль психология. Ведь соседей будет опрашивать полицейский, либо работник муниципалитета, либо Детский сервис. А люди же как думают, если опрашивают, то значит, что-то не то. Будут вспоминать. И если раньше никот не обращал внимания, что у Гарри очки были склеены скотчем, то теперь соседи будут видеть в этом признак жестокого обращения.
Ну и так далее.
|
|
|
| Al123pot | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 00:36 | Сообщение # 441 |
Черный дракон
Сообщений: 2794
| Короче говоря пипец котёнку Вернону и Дамби не поможет
|
|
| le_Sab | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 01:18 | Сообщение # 442 |
Снайпер
Сообщений: 101
| По поводу Детского Сервиса - это ведь описание его работы сейчас? А вот что было 25 лет назад - большой вопрос…
|
|
| Snezhinka | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 13:17 | Сообщение # 443 |
|
Посвященный
Сообщений: 57
| Цитата (le_Sab) По поводу Детского Сервиса - это ведь описание его работы сейчас? А вот что было 25 лет назад - большой вопрос…
Почитайте моё предыдущее сообщение номер 439.
Детский Сервис уже не менялся много лет, всё что есть сейчас, в 2013, году, было и в 1991 г.
Только, как я уже упоминала, нужен был пусковой механизм, которого в каноне не было. В ситуации, которую изложил автор, Белый район, где проживают Дурсли, врядли забудет о шурме дома Дурслей полицией. Память стереть можно, но это нужно делать сразу. Ведь там машины проезжали и водители видели штурм, родственники/знакомые навещали соседей, одноклассники навещали друзей. Также не забывайте, что у каждого в доме есть телефон. Увидели штурм в окне, воспользовались телефоном и рассказали знакомым - и понеслось....Эту лавину уже не остановить.
Также почему то все забыли Алистара Муди. Он параноик по жизни, подозревающий всех. Поэтому если он начнёт подозревать Дамблдора, то это как гончая, которая взяла след, не отстанет.
|
|
| kenderes | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 19:23 | Сообщение # 444 |
|
Подросток
Сообщений: 6
| Я попробую немного дополнить нарисованную мною картину реакции британских силовых структур на грубое вмешательство Дамблдора, в этот раз акцентировав внимание на реакцию пенитенциарной системы. Я постарался придерживаться некоторого высокого уровня "реализма", поэтому я покопался в источниках и решил добавить в отрывок такие исторические события, как тюремные беспорядки 1991 года и знаменитый побег из Брикстона двух членов IRA. Я не ручаюсь, что Энтони Пирсон действительно был управляющим Брикстонской тюрьмы в 1991 году: его точно поставили на это место в 1981 году, переведя с той же должности в тюрьме Гартри. Известно также, что в 1991 году политическим решением МВД Великобритании управляющий Брикстонской тюрьмы был смещен, фактически, за некомпетентность. К сожалению, некоторых деталей этих событий нет в Интернете, поэтому, например, я так и не нашел, кто был начальником Пирсона в 1991 году. Поэтому фигура Эндрю Уотерхауза здесь полностью вымышлена.
***
- Что, с***, опять облажался?
Начальник Брикстонской тюрьмы сжался на стуле, как ударенный. Господи боже, да как же так! - подумал он. Казалось бы, не за горами пенсия, можно будет наслаждаться жизнью и давать интервью. А теперь его начальник из Тюремной службы Ее Величества приехал в его офис, сел в его же кресло, и так с ленцой, обыденно оскорбляет его прямо в лицо. Что же пошло не так? Сначала эти беспорядки во тюрьмах по всей Великобритании, приковавшие к ним внимание прессы и Парламента, потом побег этих ирландских террористов, а теперь еще и это…
- А ведь и месяца же не прошло, как от тебя сбежали те два ирлашки. Как там их звали, Клайв? - не то чтобы у старшего офицера Службы Эндрю Уотерхауза была плохая память, но он любил время от времени напоминать окружающим о своей власти.
- Пирс Мак Оули, родился в 1965 году. Нессан Квинливан, родился в 1965 году. Совершили побег из Ее Величества Брикстонской королевской тюрьмы 7 июля этого года, сэр, - монотонно, словно по бумажке произнес референт Уотерхауза, стоящий у окна и читающий содержимое какой-то папки со стола Пирсона.
- Вот, Тони. Два вонючих ирлашки - два террориста из долбанной ИРА, которых ты зачем-то поместил вместе в одной камере - с оружием в руках напали на офицеров твоей тюрьмы и спокойно сбежали к себе домой. И ладно бы это! Но новой побег из Брикстона, это уже что-то из рук вон выходящее!..
- Сэр, но, но, мы учли все уроки побега Мак Оули и Квинливана, в этот раз заключенный сбежал не из-за проблем с безопасностью…
- Кто тебе давал разрешение открывать рот, ***сос? - Ледяным тоном перебил своего подчиненного Уотерхауз. - Ты что, совсем дебил? Ты не понимаешь, что любое чрезвычайное происшествие на территории тюрьмы - это твоя вина?
Разжалование и отставка, с ужасом осознавал Пирсон. Если после побега террористов его еще могли оставить на должности, то после побега Вернона Дурсля ему точно конец. Годы образцовой работы в тюрьме Гартри, надежды на карьере в Тюремной службе, но теперь всему этому конец, конец, конец…
- Был допрошен весь персонал медицинского блока, сэр, они все дали подтвердили, что Дурсля забрали два офицера почти сразу после того, как он прибыл. Да, это звучит абсолютно безумно, но есть же показания свидетелей, есть видеозаписи, наконец. Ну не может же быть так, чтобы была подкуплена вся - вся! - смена. Вдруг это был какой-то гипноз, и сообщники Дурсля одурачили весь персонал?
- Гипноз? Что еще выдумаешь, Тони? А ирландцы сбежали, может быть, потому, что им помог дьявол? Все показания и пленки уже переданы. В компетентные органы. Только, Тони, твою задницу это все равно не спасет.
Сгорбившийся на стуле Пирсон пытался, и не мог найти слов в свое оправдание. В этой ситуации просто нечем было оправдываться.
- Ты же даже не понимаешь, какую ты подложил мне свинью, - Эндрю Уотерхауз смотрел на своего подчиненного как на клопа. - Весь этот месяц, каждый день, я занимался тем, что пытался отмазать твою ж*пу от неприятностей. Ты ведь даже не представляешь, какие люди заинтересованы в том, чтобы тебя уничтожить. Лорд Кеннет Бейкер, госсекретарь Министерства Внутренних Дел, вынужден оправдываться перед всем Парламентом в том, что заключенные убегают из его тюрем как школьники с уроков. И вот он каждый день звонит мне по телефону и буквально срет мне в уши: "Эндрю, Энтони Пирсон облажался. Надо сделать его козлом отпущения, потому что замять скандал с бойцами ИРА совершенно невозможно." А я говорю "Сэр, давайте дадим ему шанс, не будем рубить с плеча, он просто ошибся". А знаешь что происходит вчерашним вечером?! - Уотерхауз поднялся с кресла и, нависнув над Пирсоном, перешел на рёв.
- Мне звонит лично Его Честь Сэр Стивен Тумим, главный тюремный инспектор Британии и не последний человек в расследовании побега Мак Оули и Квинливана, и с этакой ехидцей сообщает мне новость о том, что Вернон Дурсль, только что помещенный в Брикстонскую тюрьму, неизвестным образом оказался дома и его сейчас ловит половина полиции Суррей. Как мне это понимать?! Что мне после этого говорить Лорду Бейкеру?! Ты хоть понимаешь, в какое положение твое рас***дяйство ставит лично меня?
Пирсон закрыл глаза и смолчал. Поздно тут было что-то говорить. Уотерхауз вытер лоб и, поправив галстук, уже более спокойным тоном продолжил.
- Вот что, Тони, никогда зла тебе не хотел, но ты сам понимаешь. Дерьмо стекает вниз, и я из-за тебя на конфликт с руководством не пойду. Свои дела сдашь сегодня же.
***
Позже, если осилю, добавлю дальнейшее общение мистера Дурсля с полицией - у ней к нему ой как много должно быть вопросов…
UPD: Упс, похоже я серьезно ошибся с датами - поход Дурслей в зоопарк произошел раньше, чем побег Мак Оули и Квинливана. Соответственно, оснований для верхней сценки банально не было.
UPD2: Но с другой стороны, все равно реализм в произведении про волшебную школу будет довольно условным. Ради того, чтобы сохранить сюжет сценки, можно просто написать, что в реальности моего фанфика на фанфик бойцы ИРА бежали не 7 июля, а 7 июня. Даже и в реальной истории, судя по материалам дела, они готовились к побегу непрерывно начиная с февраля 91го.
UPD3: Так или иначе, вот тот человечище, которому перешел дорогу Дамблдор:
Кеннет Бэйкер, член Парламента от Консервативной партии, бывший ее председатель, в 1991 году - Home Secretary (министр внутренних дел). Один из самых влиятельных людей в Британии.
|
|
| Snezhinka | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 23:47 | Сообщение # 445 |
|
Посвященный
Сообщений: 57
| В 1 главе ''Гарри Поттер и Принц-полукровка'' (http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2322&p=1) очень хорошо показаны отношения магического и магловского миров.
Я думаю, что если самому Кеннету Бэйкеру стерут память, то может начаться такая заварушка в политике, что сам чёрт ногу сломит.
Вот он просыпается и находит у себя документы на какого-то Вернона Дурсль, им же подписанные, но он ничего не помнит…
Поневоле подумаешь, что Вернон какой-нибудь супершпион, которого скрывают и в это дело вовлечены MI-6 и MI-5.
Это же такой дурдом начнётся!
За домом Вернона начнётся 24/7 наблюдение с прослушиванием.
Бедные Дурсли :-) - их жиз; никогда не будет прежней.
А всё из-за звонка Гермионы Грейнджер :-)
|
|
| helldrow | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 00:36 | Сообщение # 446 |
Химера
Сообщений: 373
| Такое ощущение, проще затереть этот момент чем продумать все цепочку событий.
С другой стороны уверен что в Министерстве есть компетентные в таких делах обливиэйторы, просто не могут не быть специальные директивы на этот счет.
|
|
| Мельгор | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 01:17 | Сообщение # 447 |
Демон теней
Сообщений: 277
| Я тут подумал, магический и магловский мир должен пересекаться на самых высоких уровнях.
Почему просто официально не тормознуть дело?
|
|
| Snezhinka | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 11:29 | Сообщение # 448 |
|
Посвященный
Сообщений: 57
| Цитата (helldrow) Такое ощущение, проще затереть этот момент чем продумать все цепочку событий.
Отношения с маглами строятся очень интересно.
Для Артура Уизли - маглы это некая диковинка. Он воспринимает маглов как безобидных, недалёких чудаков, для него техника (все эти телефоны, микроволновки, двигатели, батарейки, электричество), что то вроде магии для ребёнка маглов. И со всем своим интересом он без понятия, как использовать спички,
Для других - это полное невосприятие, основывающееся на брезгливости и страхе, как человек вообще без магии мог родится? Отсюда скорее всего страхи, что маглы могут похитить магию у магического ребёнка и сделать его сквибом.
Для третьих - маглы - это как животные, которых следует убить.
Всё это можно продолжать до бесконечности…Но все эти эти категории обьединяет то, что маглов, как я поняла, вообще не воспринимают всерьёз.
Конечно, магический и магловский миры очень отличаются друг от друга, причём я не имею в виду невозможность совместного сосуществования электричества и магии.
Я имею в виду отличие на более примитивном уровне.
Возьмём, к примеру магла и волшебника. Магу даже деньги не нужны, чтобы выжить - махнул палочкой на мусор и готова одежда с обувью, махнул палочкой - воду призвал, ещё раз махнул палочкой - призвал еду из ресторана, махнул палочкой - размножил еду и накормил всю семью, построил дом.
А в реальном мире, нужно идти на работу или воровать деньги, чтобы всё это приобрести.
Получается, в магловском мире, кто богаче, тот и прав, а в магическом, кто сильнее магически, тот и прав.
А ещё взять во внимание:
1 Генетическое наследование магических талантов -той же змееустости у Слизеринов, пророческого дара у Трелони, предрасположенности к знанию 200 языков и больше у Краучей, Метаформизм (был и НИмфадоры и передался её сыну Теду)
2. Различные расы в магическом мире. Те же кентавры -расисты почище нацистов.
3. Хранение денег в банке у другой расы (гоблины)
Но даже принимая всё вышеописанное во внимание, нужно учесть, что слияние магического и магловского миров не за горами.
Тот же интернет, мобильники, факс-машины, сканнеры, самолёты, полёты в космос, видеокамеры и так далее - через десяток лет сделает магический мир видимым, а последние к этому совсем не готовы.
И что тогда, геноцид?
Изменений в политике Магического мира по отношению к магловскому (и наоборот) просто не избежать, а всё из-за менталитета товарища Грейнджер.
Она же не будет стоять в сторонке и наблюдать за пренебрежительным отношением магов к маглам и остальному всему с ним связанным.
Изменения необратимы, поэтому лучше уже начинать потихоньку сейчас.
|
|
| kenderes | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 12:11 | Сообщение # 449 |
|
Подросток
Сообщений: 6
| Мельгор,
Возможность замять дело будет падать по мере развития событий - чем больше народа вовлечено в это дело, тем сложнее это сделать. Великобритания 90-х годов это немного не та страна, где сильные мира сего могут попирать законы как им вздумается. Мне кажется, уже даже отмазать Вернона от обвинения в попытке убийства в зоопарке практически нереально, а замять дело с "побегом" - вообще практически невозможно. К моменту повторного ареста Вернона в дело будут вовлечены как минимум London Metropolitan Police, региональная полиция графства Суррей, Тюремная служба Ее Величества, Home Office (МВД) с Бэйкером во главе и судья Тумим, стоящий во главе Тюремной инспекции и Бэйкеру неподотчетный. И это я еще наверняка не всех упомянул.
Фишка в том, что проблемы с тюрьмами - это горячая тема в Британии в 1991 году, поскольку весь этот год не стихали тюремные бунты. Когда 7 июля совершили свой невероятно дерзкий побег Мак Оули и Квинливан, Кеннет Бэйкер лично (!) оправдывался перед палатой Лордов, почему это произошло. Там же ему пришлось озвучить такую убойную информацию, что тогдашнего главу Брикстонской тюрьмы (по моим данным это все же Пирсон) осведомители предупреждали о готовящемся побеге уже как минимум полгода, причем об этом знал и сэр Тумим. Т.е. Тумим уже полгода рыл под управляющего Брикстонской тюрьмы и, косвенно, его непрямого начальника, Бэйкера. Бэйкеру в итоге пришлось сместить управляющего и назначить на эту должность доктора Эндрю Койла, поскольку замять скандал было абсолютно невозможно.
Бэйкер, конечно, достаточно одиозный тип с огромной властью и связями. В том же 1991 году он демонстративно нарушил решение Конституционного суда и ему фактически не смогли вообще ничего сделать - даже не лишили должности, несмотря на скандал. Но его власть все же ограничена, и даже при всем своем желании он не сможет пойти против всего механизма управляемого им Министерства Внутренних Дел. Как мне кажется, если исходить из ситуации, имевшей место в РИ Британии 1991 года, то вероятно такое развитие событий:
а) Вернона извлекают из тюремной больницы (не обязательно Брикстонской, конечно) до побега бойцов ИРА, который они как и в РИ запланировали на 7 июля. В этом случае обязательно разрастется грандиозный скандал, поскольку никто, конечно, не будет даже и думать о таких вариантах, как магия или гипноз. Расследование придет к выводу, что имел место либо подкуп персонала тюрьмы, либо просто фантастическое пренебрежение должностными инструкциями. Кеннету Бэйкеру придется оправдываться перед пэрами уже не из-за бойцов за свободную Ирландию, а из-за потрясающей некомпетентности своих тюремщиков. Тумим вцепится в это дело как голодная собака в брошенную кость и не успокоится, пока Бэйкер не сдаст кого-нибудь из своих людей. Чтобы он не сболтнул лишнего, Вернона, думаю, засадят всерьез и надолго в какой-нибудь камере строгого режима. Смогут ли бежать Мак Оули и Квинливан? А черт их знает.
б) Вернон совершает "побег" уже после ирландцев. Скандал разгорается еще сильней, а под Бэйкером начинает шататься его министерское кресло. Все то же самое, что и в варианте (а), но Снейпа и Дамблдора будет не покладая рук искать уже вся полиция Британии. "Побег" Дурсля становится одной из самых обсуждаемых тем в СМИ того лета, а Бейкер будет ломать голову над тем, кому же могло понадобиться так рисковать из-за какого-то менеджера какой-то фирмы по продаже дрелей.
|
|
| Snezhinka | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 13:12 | Сообщение # 450 |
|
Посвященный
Сообщений: 57
| Согласна, что замять скандал с побегом из тюрьмы точно не удастся.
Не знаю, правильно ли я поняла, что Вернона отправили в тюрьму, так как посчитали опасным держать его дома, и решили держать его до суда в тюрьме?
Ведь до суда преступника держат либо дома (он деньгами платит за своё освобождение), либо в тюрьме. Но не с преступниками, а с такими же ожидающими суда.
Дали ли Вернону адвоката?
Кстати, телефонные звонки в полиции (телефонный номер 999) записываются, поэтому звонок с голосом Гермионы останется на хранении в полиции навсегда.
|
|
|
|
|
