|
|
План грязнокровки
| |
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 21:59 | Сообщение # 91 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата gadfil (  ) Эммм .... а зачем убивать одинадцатилетнего ребенка ? Поттер конечно отморозок и псих но бессмысленные убийства это не по его части
Мне это напоминает обсуждения вокруг Грейнджер в черной крови, почему то народ любит накладывать свои впечатления о персе в целом на конкретные фики  Если гг будет достаточно адекватен это отлично, и тем более интересно как будет это балансироваться с его жизненным опытом.
|
|
| gadfil | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 22:14 | Сообщение # 92 |
Химера
Сообщений: 529
| Kapelan, у него опыт очень специфичен, но абсолютно в других областях поэтому скучно ему не будет точно))) а про любовь загонять персонажей в рамки канона, или фанфикшена вы верно подметили .... честно говоря не понимаю ─ если Дамболдор то обязательно в 90% гад, Уизли обязательно предатели .... я например слежу за фиком где Питтер растит Гарри и очень не плохое чтиво )
|
|
| Kapelan | Дата: Вторник, 22.07.2014, 22:22 | Сообщение # 93 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| И таки опять на неделю потерялись)
|
|
|
| Depresnak | Дата: Вторник, 22.07.2014, 23:05 | Сообщение # 94 |
Ночной стрелок
Сообщений: 67
| Хе - хе - хе как он Беллу опустил)))
Цитата Kapelan ( ) Кто сомневается что этот Сириус/Гарри попадет на Слизерин?
Не удивлюсь если еще и Джеймса перетянет (не оставлять же ДДД на растерзание?)
В идеале еще бы и Лили перетянуть…
Мародеры в новом составе - СБ, РБ, ДП, СС и ЛЭ с ББ в качестве группы поддержки. Догадайтесь кто будет любимой мишенью.
Это будет не интересно
|
|
| Jeka_R | Дата: Среда, 23.07.2014, 20:57 | Сообщение # 95 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1499
| Цитата Depresnak ( ) Это будет не интересно
а что будет интересно?
|
|
| madspliff | Дата: Пятница, 25.07.2014, 04:10 | Сообщение # 96 |
|
Подросток
Сообщений: 24
| Цитата gadfil ( ) .... я например слежу за фиком где Питтер растит Гарри и очень не плохое чтиво )
Я так понимаю вы про "Лжеца"?Действительно,отличный фф)Да и нешаблонный во многом)
Кстати,на моей памяти ваш фанф,наверное,первый с настолько "реальной"(по ощущениям),прописанной предысторией.Да, подобное уже бывало,но то как вы умудрились передать атмосферу ГП(глобального пиз**ца),просто за гранью.Часть же в настоящем пока ,по видимому, лишь раскачивается))Но,всё же попрошу,не ударяйтесь в шаблоны.Подобные герои во многих фф,несмотря на всё пережитое,почему то резко меняются и превращаются в аморфное хрен пойми что)Всё же ваш герой - террорист и убийца(а так и есть),поэтому надеюсь на действительно адекватное(для вышесказанного) поведение главного героя.Т.е. надеюсь что подобного
Цитата ShtAl ( ) Мародеры в новом составе - СБ, РБ, ДП, СС и ЛЭ с ББ в качестве группы поддержки. Догадайтесь кто будет любимой мишенью.
не будет)
С наилучшими пожеланиями,madspliff.
|
|
|
| Kapelan | Дата: Суббота, 02.08.2014, 01:16 | Сообщение # 97 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Ранар детектед?)
|
|
| gadfil | Дата: Суббота, 02.08.2014, 03:21 | Сообщение # 98 |
|
Химера
Сообщений: 529
| Kapelan, no, hellow deadline and my prodject release 
|
|
| Jeka_R | Дата: Суббота, 02.08.2014, 12:32 | Сообщение # 99 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1499
| при чем тут Ранар О_о :D :D :D :D
|
|
| Kapelan | Дата: Суббота, 02.08.2014, 17:55 | Сообщение # 100 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Jeka_R ( ) при чем тут Ранар О_о  :D :D
это был сверхпрозрачный намёк, что пора бы проду
|
|
| gadfil | Дата: Суббота, 02.08.2014, 20:14 | Сообщение # 101 |
|
Химера
Сообщений: 529
| Kapelan, усе будет, но не сразу тем более частично новая прода написана  ) но времени катастрофически не хватает (((
|
|
| Iron_Lung | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 13:54 | Сообщение # 102 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Своеобразный у вас фик.
Хотелось бы, чтобы он продолжался.)
Но меня всегда удивляла тенденция добавлять силы чистокровным, давать им какие-то Арканы и т.д.. В каноне чистокровный и магглорожденный абсолютно одинаковы по возможностям и способностям, которыео т происхождения не зависят и "ритуалами" да родовой принадлежностью не объясняются и не управляются.
Тот же парселтанг - способность наследственная, но не родовая и к любой концепции разумной и/или родовой магии он относится как цвет горошка к фазе Фобоса в районе Олимпа 200 лет назад.
Но главное, всегда задаюсь вопросом почему, если чистокровные обладают столь большими преимуществами по отношению к "грязнокровкам", заключающимися и в большей силе, и в особых умениях, стан Пожирателей смерти во главе с Волдемортом проиграл аж 2 раза подряд?
Почему тогда канон вообще имеет место быть?
|
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 14:10 | Сообщение # 103 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Iron_Lung ( ) Но главное, всегда задаюсь вопросом почему, если чистокровные обладают столь большими преимуществами по отношению к "грязнокровкам", заключающимися и в большей силе, и в особых умениях, стан Пожирателей смерти во главе с Волдемортом проиграл аж 2 раза подряд?
Почему тогда канон вообще имеет место быть?
Проигрывал в первую очередь именно Волдеморт.
А по канону выходит что ПСы вполне себе натягивали своих оппонентов, но потеряв лидера и единое командование сливались.
К томе же приведя весьма грубый пример - сможет ли отряд спецназа справиться с парой тысяч крестьян вооруженных берданками? Если последние сами не разбегутся, то крайне сомнительно.
|
|
| Iron_Lung | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 14:16 | Сообщение # 104 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Kapelan, по канону там и воевали то малыми отрядами. Никаких массовых сражений не было, поэтому ваше сравнение некорректно.
А в точечных операциях разница в классе соперников видна очень и очень сильно.
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 14:21 | Сообщение # 105 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Iron_Lung ( ) Kapelan, по канону там и воевали то малыми отрядами. Никаких массовых сражений не было, поэтому ваше сравнение некорректно.
А в точечных операциях разница в классе соперников видна очень и очень сильно.
Так про то и речь. Именно преимущество в классе ПСов было на лицо. Но войну точечными ударами выиграть сложно, по крайней мере это займёт много времени, что и происходило в 1ой войне.
|
|
| Iron_Lung | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 14:46 | Сообщение # 106 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Цитата Kapelan ( ) Так про то и речь. Именно преимущество в классе ПСов было на лицо. Но войну точечными ударами выиграть сложно, по крайней мере это займёт много времени, что и происходило в 1ой войне.
Мы опираемся на канон?
Тогда, как я уже писал выше чистокровный=магглорожденный, что потом Роулинг даже специально подтверждала, когда ее за**али с вопросами по поводу всей этой "аристократичности" и идеи "чистой крови".
Разница складывается лишь в том, что чистокровный развивает всегда только магию и он ею живет, потому что иных вариантов у него нет. Ну и конечно же, во всех этих семействах наверняка есть какие-то наработки по обучению магов, неизвестные широко.
|
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 14:53 | Сообщение # 107 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Iron_Lung ( ) Мы опираемся на канон?
Тогда, как я уже писал выше чистокровный=магглорожденный, что потом Роулинг даже специально подтверждала, когда ее за**али с вопросами по поводу всей этой "аристократичности" и идеи "чистой крови".
Разница складывается лишь в том, что чистокровный развивает всегда только магию и он ею живет, потому что иных вариантов у него нет. Ну и конечно же, во всех этих семействах наверняка есть какие-то наработки по обучению магов, неизвестные широко.
А вы где-то видите мои утверждения про сверхспособности аристократов? Я указываю на то, что их потенциальное наличие вполне вписывается в события.
|
|
| gadfil | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 16:50 | Сообщение # 108 |
|
Химера
Сообщений: 529
| Iron_Lung, родовые дары есть у единиц, на текущий момент средний маг = маглорожденному, по настоящему выделяются еденицы типа Блэков, да и то с натяжкой. Почему сложилась такая ситуация и почему она начала меняться будет описано дальше (сильные маглорожденные типа Эыванс и Грейнжер тоже не спроста полезли ), также этот момент объяснит почему гг не может просто взять и поубивать всех мудаков )) я надеюсь раскрыть этот вопрос до свадьбы Сириуса  спойлер получился ))
|
|
| Jeka_R | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 16:56 | Сообщение # 109 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1499
| просто вселенная е8888лась
|
|
| turpota | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 18:30 | Сообщение # 110 |
Высший друид
Сообщений: 875
| Iron_Lung, в каноне, к сожалению, не объясняется откуда столько гонора у маг-аристократов и почему кроме этого и счета в банке они ничем не отличаются от грязнокровок, ну разве что библиотекой.
Я могу, только, логично предположить, что они, просто, деградировали, как магловские аристократы, в свое время. Они, как и маглы-аристократы, переженились с близкими родственниками - в результате, генетические болезни привели к ослаблению магии, наряду с уродством, слабоумием и прочими прелестями.
Таким образом в маг-семьях, все чаще, стали появляться сквибы, а глупые волшебники не нашли ничего более умного, чем просто выкидывать их в магловский мир, как радиоактивные отходы. А потомки тех сквибов, проходя через "фильтр" магловской крови, возвращались в маг-мир через несколько поколений, в виде грязнокровок.
Примером фильтрации загрязненной аристократической крови можно представить нашего Волдика, чей род деградировал до уровня приматов, но результатом скрещивания приматки из Гонтов с "грязным" маглом стал сильный маг-полукровка.
Другим примером может служить наш Гарричка, папашу которого скрестили( не будем показывать на одного сантаподобного экспериментатора) с грязнокровкой - в результате появился потенциально сильный маг( по словам все того же санты), хоть и весьма глупый - весь в папашу-рогоносца.
А на закуску у нас малыш Снейпи, мамаша которого загуляла с маглом-алкашом - не самая удачная партия для волшебницы, даже если она напоминает самку шимпанзе, но чем богаты, тем и рады. В результате появилась носатая сволочь, правда довольно талантливая( вспоминаем его таланты в зельях и чарах), хоть и легко-управляемая.
Вот так и деградировала маг-аристократия - причина та же, что у магловской, а результаты - с поправкой на магию.
|
|
|
| Iron_Lung | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 22:12 | Сообщение # 111 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Только всё же в этом вопросе нужно учитывать мнение самого автора Вселенной, а именно, Роулинг как-то относительно недавно давала интервью по этому поводу, где четко сказала, что никаких реальных оснований утверждения о "чистой крови" не имеют.
Да и в самом каноне связи "чистокровности" с магической силой нет.
Обычная нацистская идея, выросшая из средневековых поверий и подкрепленная идеологическими разработками Третьего Рейха. Ничего особенного.
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 22:19 | Сообщение # 112 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Iron_Lung ( ) Только всё же в этом вопросе нужно учитывать мнение самого автора Вселенной, а именно, Роулинг как-то относительно недавно давала интервью по этому поводу, где четко сказала, что никаких реальных оснований утверждения о "чистой крови" не имеют.
Да и в самом каноне связи "чистокровности" с магической силой нет.
Обычная нацистская идея, выросшая из средневековых поверий и подкрепленная идеологическими разработками Третьего Рейха. Ничего особенного.
Сам по себе канон можно воспринимать как мнение автора. Прекращаем писать фанфики и искореняем фэндом?
|
|
| Iron_Lung | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 22:27 | Сообщение # 113 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Цитата Kapelan ( ) Сам по себе канон можно воспринимать как мнение автора. Прекращаем писать фанфики и искореняем фэндом?
Ну зачем так радикально?)
Но вот придумывать оправдания для бредней об аристократичности тех же Малфоев, всё же не стоит.
Если честно, за всё время прочтения канона и просмотра фильмов, я их не воспринимал, как каких-то знатных людей. Образ у них скорее нуворишей, поднявшихся на незаконных сделках и даже не получивших еще титул, но желающих пустить пыль в глаза. Эдакие Рокфеллеры маг. мира.
А вообще, суть ведь всего лишь в цвете фломастеров. Поэтому мое "фе" не значит ничего.
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 22:37 | Сообщение # 114 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Iron_Lung ( ) Ну зачем так радикально?)
Но вот придумывать оправдания для бредней об аристократичности тех же Малфоев, всё же не стоит.
Если честно, за всё время прочтения канона и просмотра фильмов, я их не воспринимал, как каких-то знатных людей. Образ у них скорее нуворишей, поднявшихся на незаконных сделках и даже не получивших еще титул, но желающих пустить пыль в глаза. Эдакие Рокфеллеры маг. мира.
А вообще, суть ведь всего лишь в цвете фломастеров. Поэтому мое "фе" не значит ничего.
В каноне этам тема не раскрыта, как и почти всё остальное. Всё что мы знаем это семилетний отрезок жизни с точки зрения весьма недалекого мальчика. Никаких сведений об экономике, политике, элитах, культуре и тд. Да даже о магии, потому что с точки зрения ГП там ничего кроме 10ка спелок нету, разве что Дамби вс Волди что-то показали, но почему-то никого из дейтвующих лиц это не заинтересовало. Да те же зелья представлены в виде набора ненужной хрени + откровенно читерского зелья удачи(при наличии которого Волди так долго и успешно действовал, вот дела то) и оборотки, к которой опять же куча вопросов. Про такие вещи как маховик времени я вообще молчу.
И вот из всего этого набора "мнения" Ро вас смущает вполне логичная(и видимо поэтому не вяжущаяся с мнением Ро) переделка аристократии в фэндоме?
|
|
|
| Iron_Lung | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 22:48 | Сообщение # 115 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Цитата Kapelan ( ) И вот из всего этого набора "мнения" Ро вас смущает вполне логичная(и видимо поэтому не вяжущаяся с мнением Ро) переделка аристократии в фэндоме?
Ну назвать её логичной можно с трудом. Слишком уж много нужно придумывать и слишком уж сильно все эти "допиленные" детали диссонируют с известной уже маггловской историей.
Просто не верится, что когда маги такие сильные, им необходимо скрываться. А иначе это и не назовешь, они не выступают в роли кукловодов, по крайней мере, все известные из канона маги. Даже Волди и Дамб не обладают реальной властью, чего уж говорить про то же Министерство.
И складывается такое впечатление, будто бы кто-то когда-то начал глобальный социальный эксперимент над группой людей с особыми способностями, как в старом-старом фантастическом рассказе о некоем "выращивании" эсперов за высокой стеной, где стимулом было ее преодолеть, которую лишь единицы преодолевали путем "изобретения" технических новшеств и закономерно эти единицы вербовались охраной для наблюдения за оставшимися "подопытными".
Но уж больно мрачная картина мира тогда получается и опять-таки странная и неправдоподобная.
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 03.08.2014, 22:56 | Сообщение # 116 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Iron_Lung,
А если брать магов такими слабыми, то непонятно как этот самый статут всё ещё держится. Создать целые закрытые районы типа Косого переулка это уже явно тянет на что-то глобальное. Причем защита достаточно сильна, что бы обманывать те же спутники.
А причина почему будучи сильными маги могли решить уйти в тень вполне вписывается в магловскую историю - инквизиция. Почему бы ей не быть реальной силой, раз уж есть магия.
|
|
| Jeka_R | Дата: Понедельник, 04.08.2014, 00:10 | Сообщение # 117 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1499
| Цитата Iron_Lung ( ) Только всё же в этом вопросе нужно учитывать мнение самого автора Вселенной, а именно, Роулинг как-то относительно недавно давала интервью по этому поводу, где четко сказала, что никаких реальных оснований утверждения о "чистой крови" не имеют.
В этом вопросе учитывать нужно только канон. Всякие там Интервью РО к канону никакого отношения не имеют! Она сейчас может заявлять, что угодно: и Дамблдор - гей, и то Гермиона на самом деле изначально должна была с Гарри быть, и многое другое. Вот только после написания произведения словами поздно бросаться, как и после драки кулаками не машут. Это для многочисленных фанатов Гарри Поттера, которые не читали ничего кроме канона, а иногда и вообще только лишь фильма (но при этом считающих себя ярыми фанатами ГП), интервью РО и могут иметь какую-то ценность, а вот для нас - настоящих любителей этого мира, ее интервью не могут нести какой-либо полезной информации.
РО может говорить, что угодно - однако у нас есть канон - семь книг о мире, написанных от лица глупого мальчишки, который почти ничем не интересуется. И мы вправе сами заполнять этот мир пропущенной логикой, историей, персонажами, законами, магией, атмосферой и прочим - и делая это - мы делаем этот мир полным. Как именно нам делать этот мир полным - зависит лишь от нашей фантазии - а не от интервью РО. Главное, чтобы была логика.
|
|
| Iron_Lung | Дата: Вторник, 05.08.2014, 21:55 | Сообщение # 118 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 74
| Цитата Jeka_R ( ) В этом вопросе учитывать нужно только канон. Всякие там Интервью РО к канону никакого отношения не имеют!
В котором родовых способностей и Рода, Магии и прочих излишеств фанона просто нет. От слова совсем.
Роулинг лишь потом уточнила, что да, ничего подобного даже не подразумевалось.
|
|
| Jeka_R | Дата: Вторник, 05.08.2014, 23:23 | Сообщение # 119 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1499
| в нем вообще ничего нет кроме экспелиармуса и авады кедавры, утрирую, но суть в том, что еще раз говорю - канон написан он лица мальчишки, который НИЧЕМ кроме квидича не интересовался, еще ему якобы нравилось ЗОТИ - вот только количество используемых им заклинаний говорит об обратном.
Поэтому фикрайтеры могут заполнять этот мир всем, чем хотят - лишь бы было логика и чувствовался реализм системы.
|
|
| Kapelan | Дата: Пятница, 15.08.2014, 16:41 | Сообщение # 120 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| А проды всё нет 
|
|
|
|
|
