|
|
Папа
| |
| Nafigator | Дата: Пятница, 08.08.2014, 05:41 | Сообщение # 211 |
Снайпер
Сообщений: 107
| Цитата Сплюшка (  ) ребят, это Англия шестьдесят пятого года года. (Если Северусу пять лет)
Какой рекет?!! Какая крыша?!! Какие банды?!!
Битлы только два года назад дебютный альбом записали.
До Вудстока четыре года.
Тишина и благодать… буквально на днях помер Черчилль.
Хм… а это не в Англии в начале 20-го века посреди Лондона каких-то польско-русских анархистов выбивали из дома при помощи полевой артиллерии? Чего-то вы сильно идеализируете. Еще не умерли пенсионеры, которые топили в крови восстания в Индии и Африке.
Помнится, в далеком детстве читал, не помню чей, детективчик "Фаворит" (не от Пикуля)))
Англия. Примерно про 60-70-е. Полный набор: маленький городок, банды таксистов, рэкет, мухлеж с тотализатором, похищения, вымогательства, убийства и как водится беззубая полиция 
З.Ы. А еще там главный мафиозо был толстый и злобный…
|
|
| Akosta2005 | Дата: Пятница, 08.08.2014, 10:34 | Сообщение # 212 |
|
Посвященный
Сообщений: 56
| Igor_R,
Игорь, мне попадались две даты: 1689 и 1692. Строго - конец восьмидесятых - начало девяностых.
А что касается технического прогресса - один нюанс. Флот. Флоту нужны корабли, пушки. На одном "Соверене" их стояло от 100 до 120 в зависимости от года. А таких кораблей был не один десяток. Плюс корабли ниже рангом. Плюс каперы. Каждому нужны пушки, дерево на ремонт, ядра, порох, еда. Все это подразумевает наличие промышленности и какого-никакого стандарта, хотя бы по калибрам орудий.
А что касаемо мегачита: Дальность? Авада работает на 20 футов. Винтовка Мосина - 1 км.
|
|
| Сплюшка | Дата: Пятница, 08.08.2014, 11:53 | Сообщение # 213 |
Химера
Сообщений: 668
| Цитата Nafigator ( ) Хм… а это не в Англии в начале 20-го века посреди Лондона каких-то польско-русских анархистов выбивали из дома при помощи полевой артиллерии?
Ага. А у полиции оружия не было, только дубинки.
Потому и вышибали так долго - пытались договориться и были в полном шоке, что
подобное в принципе может происходить в Англии.
Цитата Nafigator ( ) Помнится, в далеком детстве читал, не помню чей, детективчик "Фаворит"
Дик Френсис.
Какой же там маленький городок. Там ипподром. Разница, елки.
|
|
|
| Nafigator | Дата: Пятница, 08.08.2014, 11:54 | Сообщение # 214 |
|
Снайпер
Сообщений: 107
| Цитата Akosta2005 ( ) Авада работает на 20 футов. Винтовка Мосина - 1 км.
Из мосинки на километр в цель не попадешь. Разве что случайно и стрелять сразу всей ротой )
Метров на 300 можно попробовать, если без оптики.
|
|
| Akosta2005 | Дата: Пятница, 08.08.2014, 14:51 | Сообщение # 215 |
|
Посвященный
Сообщений: 56
| Nafigator, Естественно! Я, правда, вел речь о дистанции, на которой пуля сохраняет способность нанести урон цели, а не гарантированно в нее попасть. Но и Авада на предельной дистанции - то же самое! Иначе какого лешего Волди применял ее практически в упор по канону? Что Джеймс, что Лили, что по Гарри - бил максимум с метра.А все потому, что на предельной дистанции, авада крайне неточна, медленна, от нее есть шанс уйти,и чем больше дистанция - тем он выше.
Я это к тому веду, что вся эта магия хороша в ближнем бою, край - в рукопашном. Но - только невербалка и беспалочковая. Палочку отобрали и что?
|
|
| Igor_R | Дата: Пятница, 08.08.2014, 15:20 | Сообщение # 216 |
Химера
Сообщений: 351
| Цитата Akosta2005 ( ) Игорь, мне попадались две даты: 1689 и 1692. Строго - конец восьмидесятых - начало девяностых.
у меня в сообщении первая цифра, если мне не изменяют глаза это и есть семнадцатый век.
Цитата Akosta2005 ( ) А что касаемо мегачита: Дальность? Авада работает на 20 футов. Винтовка Мосина - 1 км.
любите есть котлеты с мухами??
Винтовка мосина это 1981 год т.е. 200 лет как принят статус и 100 лет как промышленная революция
в 17-18 веках огнестрел это Мушкет прицельная дальность стрельбы 50 метров эффективная от 10
Длинные кавалерийские пистолеты XVII—XVIII имели достаточную поражающую способность на дальности до 30-40 метров по незащищенной цели но чтобы попасть надо-было ЧУДО.
И вспомним Знаменитые кавказские Бурки!! т.е. обычный плащ из шкуры баранов которые использовались как бронежилет.
Цитата Akosta2005 ( ) А что касается технического прогресса - один нюанс. Флот. Флоту нужны корабли, пушки.
ой да ладно промышленность шмомысленость мне лень искать факты еще и по промышленности. Да пусть даже мануфактуры были чудо как хороши и отливали пушки как простые пирожки но все одно, При боевом столкновении Магов и обычных людей последние же проиграют. У магов же есть чит!! Поэтому вопрос остался почему Маги при наличии чита не захватили Мир а спрятались и не отсвечивают?
Цитата Akosta2005 ( ) На одном "Соверене" их стояло от 100 до 120 в зависимости от года. А таких кораблей был не один десяток.
Не один десяток?? ээээ вы понимаете что такое парусник на 100 пушек или линейный корабль первого ранга?? Это да если в сумме сосчитать и первый и второй и четвертый ранг то да будет несколько десятков. А линейных первого ранга это максимум 10-15. Хотя если вы считаете по миру то да (Франция, Испания, Португалия, Англия ....) то будет да несколько десятков.
|
|
|
| Kapelan | Дата: Пятница, 08.08.2014, 16:09 | Сообщение # 217 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Igor_R ( ) 1981
Наверно всё же 1881.
З.Ы. и в момент ввода статута эффективным оружием против магов будет скорее нож в спину или арбалетный болт. Т.е. тихое убийство. А громыхалки того времени годились только на стрельбу залпом.
Так что если у магов и была какая подоплёка для ввода статута, то я скорее в инквизицию поверю. Правда в каноне утверждалось что инквизиторы магам нефига сделать не могли, а какую-то магичку вообще жгли раз 10.
|
|
| Феб | Дата: Пятница, 08.08.2014, 16:17 | Сообщение # 218 |
|
Посвященный
Сообщений: 52
| Цитата Igor_R ( ) Поэтому вопрос остался почему Маги при наличии чита не захватили Мир а спрятались и не отсвечивают?
Люди магов численостю давили. Посчитайте сколько в то время "епидемий" было. По крайней мере часть из них была прыкритием для истребления магов. Как только появился Статус Секретности -- так почти сраза и население поползло вверх.
|
|
| Akosta2005 | Дата: Пятница, 08.08.2014, 19:41 | Сообщение # 219 |
|
Посвященный
Сообщений: 56
| Игорь, меня цепануло изначально вот что:
Цитирую ваш пост:
Цитата шоб привязать к историческим событиям это начало правления Петра I т.е. он сверг сестренку Софью и стал самодержцем.
Из огнестрела пушки на вес золота, гладкоствол заряжаемый с дула, и пистоли весом под десяток килограм
Думайте дальше!!
PS: кстати в англии в это время Елизаветинская эпоха (1558—1603) период в английской истории, в который произошли расцвет искусства и поэзии, музыки и театра, в эту эпоху жили известные люди, такие как Уильям Шекспир и Кристофер Марло, в истории эпохи остались великие памятники английских книг, поэзия Эдмунда Спенсера и Филипа Сиднея, географические открытия неизвестных до той поры земель Фрэнсисом Дрейком, Уолтером Рэйли, Мэтью Фробишером, Хемфри Гилбертом и Ричардом Гренвиллом…
Анализируем - и пушки не так уж на вес золота - флоту хватает за один год обеспечить десяток кораблей второго ранга (по 66 на корабль), и эпоха немножко не та
А я писал о том, что маги закоснели в своем XVII веке и абсолютно не отслеживали вехи того,что творилось в маггловском мире. И если в веке эдак семнадцатом-восемнадцатом в споре кто победит - маг или маггл преимущество было у мага,то с конца восемнадцатого века преимущество стало переходить к магглу. И сейчас маггл мага раскатает в тонкий блин и скажет,что так и было.
|
|
|
| Nafigator | Дата: Пятница, 08.08.2014, 21:01 | Сообщение # 220 |
|
Снайпер
Сообщений: 107
| Цитата Akosta2005 ( ) маги закоснели в своем XVII веке и абсолютно не отслеживали вехи того,что творилось в маггловском мире.
Это вы как-то "закоснели" в своих убеждениях)
А у магов и колдорадио есть. И самолетики с записками летают. Даже паровоз свой ездит.
А преподаватели из года в год убедительно агитируют не самых тупых маглов отпустить детей непонятно куда на несколько месяцев. Есть чем заинтересовать? Могущество не только в огнестреле измеряется.
Цитата Akosta2005 ( ) И сейчас маггл мага раскатает в тонкий блин и скажет,что так и было.
Нууу… Спецназовцев и SAS'овцев как бы не меньше чем взрослых дееспособных магов. А обычный маг, скорее всего сделает обычного обывателя.
|
|
| Kapelan | Дата: Пятница, 08.08.2014, 21:06 | Сообщение # 221 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата Nafigator ( ) Нууу… Спецназовцев и SAS'овцев как бы не меньше чем взрослых дееспособных магов. А обычный маг, скорее всего сделает обычного обывателя.
По канону близнецу Уизли неплохо срубили бабла на изготовлении зачарованной на протего одежды. Упоминалось что многие маги-обыватели даже их толком исполнить не могут.
|
|
| Serjo | Дата: Пятница, 08.08.2014, 21:44 | Сообщение # 222 |
Travelyane
Сообщений: 1957
| Цитата Nafigator ( ) преподаватели из года в год убедительно агитируют не самых тупых маглов отпустить детей непонятно куда на несколько месяцев. Есть чем заинтересовать?
Конечно есть - Конфудус очень убедителен)))
Цитата Nafigator ( ) Нууу… Спецназовцев и SAS'овцев как бы не меньше чем взрослых дееспособных магов. А обычный маг, скорее всего сделает обычного обывателя.
Да Спецназовцев и SAS'овцев меньше, а вот численность регулярной армии в разы больше не то что численности взрослых дееспособных магов, а магов вообще - считая стариков, детей и даже тех кого еще в планах нет!!
|
|
|
| Nafigator | Дата: Пятница, 08.08.2014, 21:48 | Сообщение # 223 |
|
Снайпер
Сообщений: 107
| Цитата Kapelan ( ) По канону близнецу Уизли неплохо срубили бабла на изготовлении зачарованной на протего одежды. Упоминалось что многие маги-обыватели даже их толком исполнить не могут.
Если подумать, плащик с защитой вещь полезная, даже если сам могешь палкой протего поставить.
Опять же представь себя обычным обывателем. Захотелось такой плащик.
- Ищем талмуд по заколдовке одежды на протего.
- Проводим эксперимент со своим плащем.
- Тестируем на устойчивость ко всяким секо и редукто.
- Выбрасываем обрывки.
- Повторяем до просветления.
Может проще забашлять и получить готовый стандартный продукт? Опять же время дорого.
|
|
| Akosta2005 | Дата: Пятница, 08.08.2014, 23:04 | Сообщение # 224 |
|
Посвященный
Сообщений: 56
| Nafigator,
Колдорадио есть, колдотелевидения нет.
Бумажные самолетики говорите? А где колдоАТС? Ее нет. И вообще с моментальной связью швах. Те же колдорации в каноне отсутствуют как класс. Есть только несколько стационарных радиостанций разного масштаба и все. Плюс патронусы, плюс зачарованные друг на друга сквозные зеркала. Все. Совы медлительны, камины чересчур громоздки.
Паровоз ездит. Один. Несколько раз в год. Ну плюс автобус по всей Англии летает как сумасшедший со скоростью света. И все. Где регулярное рейсовое сообщение хотя бы между Лондоном, Хогсмитом и Годриковой Впадиной? Его нет. Не считать же таковым рейсы Хогвартс-Экспресса увозящего и привозящего учеников.
Что касается родителей, отпускающих детей в Хог - агрессивная реклама плюс легкий конфундус.
И последнее. Не всякий взрослый дееспособный маг способен воеватьдо упора. В принципе, войны с Волдемортом это показали. Действительно, численность УпСов порядка 300 человек, численность Аврората порядка 200 и орден Феникса - порядка 30 человек (все поместились на одной фотографии). Остальным вся эта войнушка до лампочки.
Да и численность магической Британии оставляет желать лучшего. Если принять продолжительность жизни мага в 200 лет,а количество поступающих в Хог в 1991 за 40 человек - то численность всей магбритании колеблется у отметки 8 - 10 тысяч человек.Если же примем что это провальный год по демографии - то порядка 20 тысяч человек,что все равно мало.
Что касаемо обычный маг против обычного обывателя - обычный маг НЕ владеет беспалочковой магией. Да, он может владеть невербалкой, но беспалочковой у него нет. В итоге отбери у него палочку и кинь ее под проезжающий грузовик - магу капут - ему нечем драться, вяжи его тепленького.
|
|
| Igor_R | Дата: Пятница, 08.08.2014, 23:49 | Сообщение # 225 |
|
Химера
Сообщений: 351
| Цитата Феб ( ) Люди магов численостю давили. Посчитайте сколько в то время "епидемий" было. По крайней мере часть из них была прыкритием для истребления магов.
1. Кто истреблял магов? Как истребляли магов? ведь у них чит!!
2. "Епидемии" т.е вы считаете что в тогда существовала организация которая вела биологическую войну? (эээ я даж незнаю это уже не лечиться)
3. Кто мешал Магам при наличии "читов" стать элитой этого мира?? элиты всегда меньше и никакое увеличение численности не влияет, развитие промышленности тоже.
Не вроде нет и не видел приемлемой более или менее логичной конспирологической идеи почему и как и зачем был принят статус секретности.
Не логично быть круче и не захватить власть не влиться в какой либо степени в обчество.
PS: придумать шоли, но лень, но это будет уже совсем другая история
|
|
|
| Nafigator | Дата: Пятница, 08.08.2014, 23:49 | Сообщение # 226 |
|
Снайпер
Сообщений: 107
| 2 Akosta2005
Тут таки все упирается в численность населения. 8-20 тысяч и 200 лет жизни на мой взгляд - неоправданный оптимизм. Может средняя максимальнвя продолжительность и будет 200, но они там мрут как мухи от естественных и не очень причин.
На колдорадио достаточно персонала по пальцам пересчитать. Одной руки. А телестудия? Радиоприемник на несколько порядков проще зомбоящика. И японцы их вам клепать не будут) А еще теле мастеров разводить придется… Много вы сами этот ящик смотрите?
Магов тупо мало. Им не нужны АТС, регулярный транспорт по расписанию и носимые с собой рации. По крайней мере "пассионарной" части общества. У этой части всё есть. И мгновенная связь и такси-"ночной_рыцарь", которое успевает всегда и везде. И аппарация/порт-ключи. А быдло ничего не решает и никого не интересует.
Цитата Akosta2005 ( ) Что касаемо обычный маг против обычного обывателя - обычный маг НЕ владеет беспалочковой магией. Да, он может владеть невербалкой, но беспалочковой у него нет. В итоге отбери у него палочку и кинь ее под проезжающий грузовик - магу капут - ему нечем драться, вяжи его тепленького.
Как-то вы несправедливы к магам. И врасплох его застали, и палочку уже отобрали, и амулеты он дома забыл, вообще по жизни дистрофик… А магл обыватель с карманным грузовиком для ломания палочек)
|
|
| Феб | Дата: Суббота, 09.08.2014, 11:02 | Сообщение # 227 |
|
Посвященный
Сообщений: 52
| Цитата Igor_R ( ) 2. "Епидемии" т.е вы считаете что в тогда существовала организация которая вела биологическую войну? (эээ я даж незнаю это уже не лечиться)
Маглы нашли поселение магов -- истребили их завалив трупами, на что списать потери? -- аааа - это у нас епидемия была!!! Вспомните хто писал летописи -- Церковь. А церковникам совершенно не нужно чтобы обыватели знали о их темных делишках, потому что наверняка убивали всех - и женщин, и детей, и стариков. Потом както договорирись между собой -- Статус тому потверждение и окончательно подчистили источники с обеих сторон.
На счет учебника по Истории магии, так и сейчас пишут то что выгодно правительству, а не правду. Не писать же что позорно проиграли, а сами ушли, сами:)
|
|
| Феб | Дата: Суббота, 09.08.2014, 11:05 | Сообщение # 228 |
|
Посвященный
Сообщений: 52
| Цитата Igor_R ( ) 2. "Епидемии" т.е вы считаете что в тогда существовала организация которая вела биологическую войну? (эээ я даж незнаю это уже не лечиться)
Маглы нашли поселение магов -- истребили их завалив трупами, на что списать потери? -- аааа - это у нас епидемия была!!! Вспомните хто писал летописи -- Церковь. А церковникам совершенно не нужно чтобы обыватели знали о их темных делишках, потому что наверняка убивали всех - и женщин, и детей, и стариков. Потом както договорирись между собой -- Статус тому потверждение и окончательно подчистили источники с обеих сторон.
На счет учебника по Истории магии, так и сейчас пишут то что выгодно правительству, а не правду. Не писать же что позорно проиграли, а сами ушли, сами:)
|
|
|
| Каури | Дата: Суббота, 09.08.2014, 16:54 | Сообщение # 229 |
Высший друид
Сообщений: 874
| А проду всё ждём. особенно в настоящий момент интересно, как ПАПА порадует семью разнообразием на ужин))
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 09.08.2014, 17:00 | Сообщение # 230 |
Высший друид
Сообщений: 845
| В то время "списывать" было не надо.
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 09.08.2014, 18:16 | Сообщение # 231 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Зачем?
Сейчас никого не удивит, что в "темные века" объявлялись войны и уничтожались люди как борьба с колдовством. Крестовые походы никто же не прячет? Или инквизицию? Темные люди были, в колдунов верили - и все.
А тут - подделывать летописи (включая только что откопанные где-нибудь), легенды, песни…
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 09.08.2014, 22:00 | Сообщение # 232 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Какой масштаб? Испанцы вон, целую цивилизацию уничтожили! Тогда и слова гуманизм не было!
|
|
| зем | Дата: Воскресенье, 10.08.2014, 12:13 | Сообщение # 233 |
|
Подросток
Сообщений: 3
| Цитата ShtAl ( ) При чем тут гуманизм? Если честно заявлять, что в борьбе с колдунами потери 1/100 - кто-то может заподозрить что колдовство таки есть.
А если заявить, что в такой-то деревне случился мор, в котором обвинили совершенно постороннего человека и сожгли как колдуна - все можно списать на необразованность и предрассудки.
Какие предрассудки? Все (или почти все) были уверены что колдуны есть, что святая инквизиция с ним борется не жалея сил и жизни, и защищает от этих мерзких порождений дьявола бедных христиан.
А после статуса конечно подредактировали, но пожалуй только для простых смертных
|
|
| Igor_R | Дата: Вторник, 12.08.2014, 00:22 | Сообщение # 234 |
|
Химера
Сообщений: 351
| Цитата ShtAl ( ) При чем тут гуманизм? Если честно заявлять, что в борьбе с колдунами потери 1/100 - кто-то может заподозрить что колдовство таки есть.
смеялся до слез. все таки это не лечится  
кому заявлять????
Цитата kraa ( ) Tachkin, уважаемый автор! А проду когда ждать?
да когда???? мне ужо тролить надоело
|
|
| olyan | Дата: Четверг, 14.08.2014, 19:59 | Сообщение # 235 |
Подросток
Сообщений: 1
| Жду продолжения!!!
Очень хочется прочитать про то как не волшебник помогает волшебнику и очень успешно :-)
|
|
| darina | Дата: Суббота, 16.08.2014, 21:15 | Сообщение # 236 |
|
Посвященный
Сообщений: 59
| продолжения))
|
|
| Tek | Дата: Воскресенье, 17.08.2014, 21:46 | Сообщение # 237 |
|
Посвященный
Сообщений: 37
| Очень понравилось начало.
Прям мой любимый цвет, мой любимый размер.
Попаданец во взрослого, усыновленный ребенок (тем более ето Снейп :))
И вообще…
Автор, не пропадайте, пожалуйста.
Буду ждать верно и с надеждой. *вздыхает*
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 17.08.2014, 21:57 | Сообщение # 238 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата kazaff ( ) Не взлетит.
*Вытащил из под стола здоровенный список с большим заглавием "Ранар", дописал еще одно имя и убрал обратно*
Вот накаркали жи 
|
|
| SvetaR | Дата: Воскресенье, 17.08.2014, 22:35 | Сообщение # 239 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| "Большой Пес" вернулся. Может, и тут вернется…
|
|
| Kapelan | Дата: Воскресенье, 17.08.2014, 22:41 | Сообщение # 240 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1176
| Цитата SvetaR ( ) "Большой Пес" вернулся. Может, и тут вернется…
Тоже через 2 года?)
|
|
|
|
|
