|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 1-й - 2-й курс)
| |
| Natalja | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 00:41 | Сообщение # 421 |
Подросток
Сообщений: 17
| Спасибо, потрясающе написано!
|
|
| Sultanka | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 05:08 | Сообщение # 422 |
Подросток
Сообщений: 11
| Quote (freya) Спасибо за проду! Интересно, мне одной Грейнджер жалко?
Мне тоже.
Quote (Бастет) Я её сначала даже в пейринг с Ноттом поставила и собиралась поженить их, но такое дурновкусие, как восхищение Гилдероем, он ей простить не смог.
Ну и как девчачья наивная увлеченность учителем связана с тем, что она обязательно должна стать предательницей и "тупой грязнокровкой"? Увлеченность - не порок, а следствие наивности. Теда это жутко обидело?? Да. И он сразу объявил, что она ничего не понимает в магмире и не осознает, и ему не пара. Бяка. Такое понятие у него как просто дружеские отношения, очевидно, отсутствуют. Чистокровным девочкам с детства вбивают в головы премудрости поведения и этикета, а от маглорожденной все почему то сразу хотят просветления и знания истины в последней инстанции. Ее, по сути, сначала приняли в компанию, а затем оттолкнули. Ну и к кому, спрашивается, она пойдет за разъяснением непонятных ей вещей?? Догадайтесь с одного раза.
|
|
| Dr@gon | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 10:10 | Сообщение # 423 |
Демон теней
Сообщений: 304
| Quote (Sultanka) а от маглорожденной все почему то сразу хотят просветления и знания истины в последней инстанции. Ее, по сути, сначала приняли в компанию, а затем оттолкнули.
Знания от нее никто не требовал, как я помню, Поттер сам ей объяснял основы зельеваренья. А насчеч оттолкнули - не надо было Грейнджер становится в позу гордого барана. Как говорил персонаж братьев Стругацких, профессор Выбегалло: " Критики, критики не любите!". Грейнджер начала начала "наезжать" на Нотта после того, как он, по сути, не согласился с ее мнением. Вместо того, чтобы выслушать чужое мнение, принять к сведенью и сделать вывод, Грейнджер начала бузеть на своего друга, который для этого адекватного повада не давал. Я бы в такой ситуации тоже ее бросил.
|
|
|
| freya | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 13:33 | Сообщение # 424 |
|
Подросток
Сообщений: 3
| Quote (Sultanka) Ее, по сути, сначала приняли в компанию, а затем оттолкнули.
Ее в общем-то и в компанию не принимали. Точнее она думала, что Поттер ей друг, он просто этого не опровергал, но и не подтверждал. Хотя дружба, как и верность понятие обоюдное. Для дружбы свойственны недопонимания и конфликты, всё же люди, не роботы. Терпение и прощение тоже для дружбы важно. Тот кто мудрее пойдет мириться первым, если ему эта дружба нужна. Сложно требовать мудрости от 12 летних детей. Даже забавно, что Поттер-Ридл, которому самому хорошо так за 5о, требует от Грейнджер повзрослеть. Вот пубертат закончится, мозги сформируются, гормоны отыграют, тогда и можно будет мудреть. А так аристократы получили подтверждение тому, о чем и так знали: даже самые умные на вид грязнокровки тупые, слепые, а главное беспородные, хватило одного прецедента. Тут же приплетется историческое обоснование: грязнокровки - потомки невежественных, безграмотных крестьян, что с них взять. В общем Грейнджер по жизни не повезло дважды: попала в гриффендор и стала общаться с Поттером. Таким образом оказавшись между 2 огней. Думаю, что когда Дамби вызвал Грейнджер к себе после потери Потти, он сделал ей предложение от которого было не возможно отказаться, учитывая смерть Уизли. Если девочка из этого Г выпутается живой и не сломанной, даст фору любой тепличной аристократке.
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 13:46 | Сообщение # 425 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote люблю читать два типа Дамбигадов - где Гермиона верная, рассудительная подруга Гарри (но эти фики обычно стекаются в розовых соплях, а это отвратно) и такие, где Гермионка ничем каноной не отличается
kraa, первые, видимо, про гриффиндорского Гарри, а вторые - про слизеринского. 
Daykiri, Natalja, и вам спасибо, за то, что читали!
Quote Грейнджер и впрямь очень канонная вышла. И боюсь, что она и впрямь может растрепать кому не попадя про Квирелла.
Олюся, по канону Гермиона очень упёртая и очень слушается старших. Если бы она училась на одном факультете с Гарри, можно было бы удерживать её верность, а так она практически неподконтрольна. Нет никаких причин, чтобы она стойко соблюдала интересы Гарри, у неё на всё своё мнение, она ищет, сомневается и потому может менять стороны, которым доверяет. А такую Гермиону к нашим тайнам лучше не подпускать.
Квиррел - ладно, дело прошлое. После того, как Гарри поменял опекуна, это уже большого значения не имеет. Меня больше всего огорчает, что Гермиона видела с ними миссис Норрис.
Quote Теда это жутко обидело??
Sultanka, нет, его это не обидело. Он в ней разочаровался. Обиду можно простить, а с разочарованием уже ничего не поделаешь. И, кстати, он был согласен поддерживать с Гермионой дружеские отношения, но на последней встрече она подкатила к нему с предложением доносить на его лучшего друга - а это уже опасная наивность.
Quote Ну и к кому, спрашивается, она пойдет за разъяснением непонятных ей вещей?? Догадайтесь с одного раза.
Как говорится, святая простота - хуже воровства. Лучше уж пусть Гермиона сейчас выдаст мелкие тайны, чем потом большие. Держать её при себе, не вводя в курс дела, не получится - она слишком настырная и не останется на вторых ролях. Насчёт "поумнеет" что-то сомнительно, в каноне она на пятом курсе Дамблдору под козырёк делала, несмотря на то, что Гарри был как бы её лучшим другом и их уже многое связывало. А здесь она на другом факультете, держать её под идеологическим контролем чрезвычайно трудно и не стоит затраченных усилий. Даже если в будущем она подрастеряет свою наивность, особенности её характера останутся с ней и будут создавать те же самые проблемы.
Во, и за Рона она в каноне вышла - значит, её вкусы с возрастом не улучшились. 
Quote Даже забавно, что Поттер-Ридл, которому самому хорошо так за 5о, требует от Грейнджер повзрослеть.
Он ничего от неё не требовал. У неё не было друзей, и он её поддержал. Теперь у неё появились друзья, он видит невозможность с ней сотрудничать и хочет отойти в сторону. По большому счёту она ему никогда не была нужна и возился он с ней ради неё, но теперь это стало создавать проблемы. Оно ему надо?
Quote Ее в общем-то и в компанию не принимали.
Правильно. Гарри начал с того, что он не может никому доверять и не может ни на кого положиться. Если он с кем-то сотрудничал, то степень риска он понимал. Поначалу он и Теда не очень-то принимал, но тот доказал, что его можно принять.
Quote даже самые умные на вид грязнокровки тупые, слепые, а главное беспородные,
Не все, а конкретно Грейнджер. Сначала её не отвергали.
|
|
|
| freya | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 14:22 | Сообщение # 426 |
|
Подросток
Сообщений: 3
| Quote (Бастет) Не все, а конкретно Грейнджер
Других примеров не видно.
Посмотрим как там дальше будет.
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 14:39 | Сообщение # 427 |
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| У меня вопрос по поводу Драко. Он ведёт себя как избалованный ребёнок, коим и является, он…как бы сказать…посредственность и ему не доверяет даже его отец. Он изменится? Если да, то постепенно или после какого-то неприятного случая с ним? По его поведению и некоторому недовольству и даже гневным взглядам в сторону Поттера, можно сказать, что Драко когда-нибудь запланирует какую-нибудь глупость. Как в таком случае реагировать Поттеру? Он ведь клялся обеспечить его безопасность. Меня интересует этот вопрос, потому что Драко-ребёнок совсем не вписывается в компанию Поттера и избавиться от него или же прекратить общение никак нельзя, тем более что Поттер теперь под опекой Нарциссы.
ответ наверняка будет маленьким спойлером, прошу простить моё любопытство)))
ну и совсем нескромный вопрос: когда ждать следующую проду?))
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 15:12 | Сообщение # 428 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Loriona, избавляться от Драко не будем, будем по мере сил воспитывать. Глупости Драко придётся терпеть, пусть Гарри выкручивается, это ему в нагрузку к бонусам.  (Это Гермиону можно послать, а к Драко у него обязательства.) С возрастом Драко поумнеет - в основном постепенно, всё-таки он парень неглупый, хотя неприятный случай для вправления мозгов тоже возможен, если сложатся подходящие обстоятельства. Предполагаю, что через год-другой он станет адекватным членом компании, хотя замашки инфант тёррибла у него останутся на всю жизнь.
Уже есть один ход, который выяснится к лету. 
Специально для тех, кто жалеет Гермиону - гибель Джинни стала окончательно неизбежной после того, как Дамблдор узнал от Гермионы про блокнот. Гермиона не виновата - она ведь у нас молодая и наивная - но если бы она не стала бы демонстрировать, какая она умная, высказав ему свои догадки про блокнот (хотя бы до разговора с Джинни), всё могло бы обойтись. Дамблдор не стал бы так упорно допрашивать Джинни, если бы не хотел выпытать, где она взяла этот блокнот и куда он девался (ага, он узнал этот артефакт). Повествование у нас от первого лица, поэтому о таких вещах приходится либо догадываться, либо узнавать их много позже.
Насчёт проды: когда я выкладывала, было написано ещё полглавы. Выкладывать буду, когда наберётся еще главы три. Значит, опять где-то недели через две…
|
|
| Aleskey | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 15:43 | Сообщение # 429 |
|
Подросток
Сообщений: 2
| Отчичной произведение. Но что-то я туплю. Прочитал про первый год на первой странице, а где продолжение которое вы все здесь обсуждаете? Подскажите пожалуйста???
|
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 15:46 | Сообщение # 430 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Aleskey, где-то тут в теме, между комментариями.  Вторая часть начинается с 95-го сообщения, затем искать надо.
|
|
| Aleskey | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 15:49 | Сообщение # 431 |
|
Подросток
Сообщений: 2
| Огромное спасибо. Прочитаю отзовусь .
|
|
| Laarin-Diko | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 17:28 | Сообщение # 432 |
Подросток
Сообщений: 4
| Простите Бастет,давно хочу узнать,а не у кого спросить)Заклинания в данном фанфике вы сами придумывали или брали из каких-либо источников?))Если же из источников,то не подскажете из каких?))
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 17:38 | Сообщение # 433 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Laarin-Diko, я их сама придумывала по тому же принципу, что и в каноне. В гугле есть переводчик - там берётся вариант "русский -> латынь", затем для требуемого действия подбираются синонимы, пока какой-нибудь не понравится, и окончание слегка переделывается для полного благозвучия. Элементарно, Ватсон…
|
|
| Daykiri | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 17:43 | Сообщение # 434 |
Друид жизни
Сообщений: 170
| То, что от Дамби нужно было отвязываться, я понимаю. Но не рано ли Гарри/Риддл так прямо противопоставил себя Дамби?!
|
|
| Laarin-Diko | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 17:43 | Сообщение # 435 |
|
Подросток
Сообщений: 4
| Бастет, дейчтвительно просто,я конечно догадывалась что так и делают,но почему то думала,что это берётся откуда-то))
|
|
|
| Laarin-Diko | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 17:49 | Сообщение # 436 |
|
Подросток
Сообщений: 4
| Никогда не видела подобных произведений)Это просто потрясающий,великолепный текст))Буду надеяться,что автор не потеряет свою музу и допишет данное произведение))
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 17:56 | Сообщение # 437 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Daykiri, рановато, но придётся выкручиваться. Я хотела курса до 4-го продержаться, но мне тут народ сказал, что Дамблдор на следующее лето никуда не отпустит Гарри, а поскольку он опекун, придётся слушаться. Первый раз просто повезло, что он ничего такого не предвидел. Я подумала - и согласилась. Легко дурить Дамби не получится, а время терять жалко, поэтому пришлось валить.
В сущности, в каноне на 3-м курсе ничего нет, из-за чего следует оставаться при Дамблдоре, а на 4-м по-любому стали бы менять сторону…
Laarin-Diko, есть хорошие фанфики, честно-честно. Гораздо лучше канона…
|
|
| Laarin-Diko | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:13 | Сообщение # 438 |
|
Подросток
Сообщений: 4
| Конечно есть, Бастет, но видимо я до них не добралась))Я много читаю фанфиков по данному фандому,какие-то хорошие,какие-то вообще ни о чём,а вот ваш это просто нечто!))Задумка оригенальная,характеры прописаны,сюжет продуман,нигде не скомкано не съедено,у меня даже слов нет))Большое вам аригато,за то что рискнули это напиасать)
|
|
| Daykiri | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:14 | Сообщение # 439 |
|
Друид жизни
Сообщений: 170
| Бастет. но ведь можно было сделать так, что все произошло само собой. Так сказать "Я нечаянно, не знал я что ОНИ это так повернут".
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:21 | Сообщение # 440 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| Бастет, в начале фанфика вы писали, что Дадли кинул кирпич в Поттера и поэтому он попал в больницу. В последней главе вы написали о том, что в ЕП вышла стать про то, что Дадли толкнул Поттера под машину. Неувязочка вышла)
|
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:27 | Сообщение # 441 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| И мне не понятно когда успела Гермиона рассказать про свои подозрения Дамблдору. Их раскаменили в середине декабря, в тот же денб Гарри пошёл её навестить, а вечером все узнали, что джинни умерла. Гермиона смогла так быстро сложить два и два? И потом пойти к директору? Или же директор пришёл её навестить и между делом воспользовался лигили....ёпрст…прочитал её мысли)) а потом навёл её на такие рассуждения и подтолкнул к тому, чтобы Гермиона поделилась с ним своими подозрениями?
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:31 | Сообщение # 442 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Daykiri, можно было отмазаться, но нам нужно быть с Малфоями на следующее лето. Регулярные тренировки и прочие события…
Loriona, точно, поправлю. Спасибо! На газетчиков это списать нельзя, потому что мы проводили кампанию без вранья.
Увы, пока сочиняешь будущее, забываешь прошлое. 
Quote И мне не понятно когда успела Гермиона рассказать про свои подозрения Дамблдору.
Как я это представляю - накануне Снейп сварил зелье, с утра пострадавших раскаменили. Чувствовали они себя нормально, но мадам Помфри, как обычно, их не отпустила. Дамблдору, естественно, доложили сразу, и где-нибудь в течение дня он пришёл навестить пациентов. Разумеется, он стал спрашивать, что с ними случилось. Криви не помнил ничего, но Гермиона вспомнила, что они с Джинни собирались куда-то пойти. А поскольку добрый дедушка Дамби слушал её сочувственно, она поделилась с ним наблюдениями о блокноте, потому что блокнот занимал её мысли и она совсем недавно (месяц для неё прошёл бесследно) говорила о нём Гарри.
Гермиона не знала, что Джинни надумала избавиться от неё. Она могла бы принять решение сначала поговорить со своей лучшей подругой, а та могла бы попросить её никому не рассказывать про блокнот, не называя причин - и Гермиона дала бы обещание и сдержала бы, она девочка честная - но Джинни ни о чём не предупредила её. Прежде Гермиона утаивала только то, о чём её прямо попросил Гарри, не особо задумываясь о причинах, а когда ей пришлось делать собственный выбор, она согласно своему характеру и воспитанию ничего не утаила от старшего.
Чтобы рассказать о блокноте, если это уже вертелось на языке, много времени не требуется. Возможно, Дамблдор не стал бы читать память Гермионы, но после её слов о блокноте он прочитал её память и узнал артефакт, который когда-то делал на пару с Томом. А вечером он вызвал Джинни к себе.
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:43 | Сообщение # 443 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| можно ещё одни маленький спойлер от вас?))
Узнает ли Северус про метку Люциуса? Это ведь не было закрытым слушаньем на суде и кто-то всё равно расскажет про то, что метка у Малфоя исчезает. Как отнесётся к этому Северус? И Люциус после этого ведь не сможет использовать Снейпа в тёмную, ему придётся объяснить почему у него метка исчезает, а у Северуса нет.
я любопытная и нетерпеливая) извините меня)))
|
|
| Daykiri | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 18:44 | Сообщение # 444 |
|
Друид жизни
Сообщений: 170
| Бастет. Интересно … что ж будем ждать проды и надеяться на лучшее.
|
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 19:09 | Сообщение # 445 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Loriona, тот же Дамблдор всё Снейпу и расскажет, он наверняка отслеживает состояние метки Снейпа. В принципе Люциус может сделать большие глаза и сказать: "Как, а разве у тебя она активная?" Он же не обязан знать, почему метка у Снейпа почернела, а у него нет. Но, может, к тому времени я что-то ещё придумаю, включая агитацию Снейпа…
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 19:17 | Сообщение # 446 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| Бастет, знаете, я в последнее время очень часто натыкалась на фанфики, где все оправдывают Снейпа и делают его положительным героем, ну в смысле, что он на стороне главного героя, то бишь Поттера. Если честно, мне хотелось бы чтобы вы ахарактеризовали Снейпа как недалёкого, легковерного ( в смысле он легко поверил Дамби и его комбинациям) и вообще ненужного персонажа. Просто хочется чтоб его ткнули носом в то, что он не прав и обосновали ему всё, а он стоял и просто раскрывал рот и молчал, потому что сказать ему нечего - так как он действительно дурак....но это чисто моё пожелание, которое вы не обязаны принимать во внимание, это ведь ваше произведение, и я очень рада что вы его пишите))) это действительно шедевр!
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 19:30 | Сообщение # 447 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Loriona, если у меня в сюжете появится возможность вразумить Снейпа, я ею воспользуюсь, но организовать её мне пока трудно. У меня пока есть вариант, когда Гарри спасает Дамблдора от убийства Снейпом по договорённости, а затем приходит к Снейпу, чтобы изложить ему компромат на Дамблдора (как раз ваше "ткнули носом" ) и после этого выспросить, где находятся Дамблдоровы хоркруксы (блин, только на днях прочитала фанфик, в котором у Дамблдора есть хоркруксы, а ведь придумала сама…  ). Но я не уверена, что к тому времени в сюжете ничего не изменится - я вон не собиралась менять опекуна на втором курсе, а пришлось. Если получится, я перетащу Снейпа на сторону Гарри раньше, если не получится, вообще не перетащу.
У моего Снейпа пока есть лазейка - он, в общем-то, не на стороне Дамблдора, просто остальные варианты для него ещё хуже. Хотелось бы, чтобы он для начала преодолел свою спинномозговую неприязнь к Гарри, но что для этого надо, я пока затрудняюсь…
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 19:37 | Сообщение # 448 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| Бастет, я наверно задолбаю вас своими распросами))) но мне интересно, что случится с Забини. Вы, в какой-то главе, упоминали, что Блейз старается сблизиться с Гарри и его компанией. Сблизится он с ними или же это "дохлый номер" и вы просто упомянули это как очередное событие, но не стоящее особого внимания?
Кстати, можете дать ссылку, или сказать как называется фик, где у Дамби есть крестражи? (не нравится мне слово хоркруксы)
|
|
| Ayre | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 19:40 | Сообщение # 449 |
Друид жизни
Сообщений: 173
| Loriona
Не согласна. У Снейпа, конечно, есть "слепое пятно" - Гарри Поттер, но при этом Северус далеко не дурак, талантлив и вполне справляется со своими змейками. Я вообще не помню, чтобы в каноне он кричал на детей (исключение 5-й курс и Поттер). Обычно он язвит, шипит и ехидничает, но ПОНИЖАЕТ голос, а не повышает. Причины его слепоты в отношении Гарри обсуждать не будем, но он терпеливый человек со склонностью посамоедствовать, помучиться за все реальные и выдуманные грехи, но при этом честно выполняет то, что считает своим долгом - вопреки ЛЮБЫМ своим чувствам, боли, страху, опасности… Вообще, довольно двойственный человек - страстный, но старается обуздать пылкость и необузданность страстей разумом и феноменальным чувством ДОЛГА. То есть, если должен вколотить в головы учеников минимум знаний по зельям - терпите ученички, никуда не денетесь знания вам запихают волей или неволей. Надо отдавать долг Лили - шпионит, охраняет ГОРЯЧО НЕНАВИДИМОГО Гарри, терпит унижения, презрение орденовцев, подозрения ПСов… При всем при этом невероятно верен своим чувствам - хорошим (Лили Эванс - святая) и плохим (мародеры - монстры). Как хоть он не взорвался с таким безумным напором чувств в замкнутой коробке воли и ДОЛГА?!! А если учесть, что наказать себя самого тоже считает долгом, то неудивительно его одиночество в подземельях…
Бастет
Спасибо за продолжение! И мне еще хочется!!! ОЧЕНЬ !!!
Только у меня вопрос: что с Гермионой? Если в начале она неплохо вписывалась в новый мир, то потом все слишком резко разрушилось. Мне кажется, что характер не полностью раскрыт. Можно немного подробнее? Или добавить поступков окончательно ее очерняющих, или еще немного колебаний, или прозрение … слишком позднее (пожалуйста!)
|
|
| Loriona | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 19:47 | Сообщение # 450 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 61
| Ayre, вы наверно не внимательно прочитали мой пост. Я же сказала, что я часто натыкалась на таки фф, в которых Снейп как раз такой герой как вы и описываете. Просто моё личное пожелание было - сделать исключение, и сделать Снейпа глупым и т.д. Но это, повторюсь, было лично моё пожелание, с коим автор не обязан считаться. И я не хочу никого переубедить что Снейп таков, просто мне хочется разнообразия, так сказать....И ваше "не согласна" я считаю просто неуместным. Не хочу никого обидеть, я просто высказываю своё мнение. А мнений столько же, сколько и людей на планете.
|
|
|
|
|
