|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 1-й - 2-й курс)
| |
| Renatta | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:11 | Сообщение # 1291 |
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Бастет) Народ, как вы думаете, если после заклинания, применение которого желательно скрыть, сделать этой палочкой 50 Люмосов подряд, проблема будет решена?
ИМХО, это возможно только в том случае, если принцип действия "Приори инканталем" строго отвечает следующим условиям:
1. Количество заклинаний, которое оно может показать, конечно.
2. Немедленное повторное накладывание - невозможно.
3. Если "Приори инканталем", спустя какое-то время, наложили вторично, а количество наколдованных палочкой заклинаний меньше конечного, оно все равно остановится на том пороге, до которого дошло первое "Приори".
Несоответствие любому из пунктов - и можно докопаться до самого первого заклинания, наколдованного палочкой.
И потом, если проверяющий видит, что палочкой кастанули 50 Люмосов подряд, он не может не задасться вопросом: "А зачем это делалось?" И начнет копать. 
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:15 | Сообщение # 1292 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote И потом, если проверяющий видит, что палочкой кастанули 50 Люмосов подряд, он не может не задасться вопросом: "А зачем это делалось?" И начнет копать.
Renatta, это я к примеру, можно ведь и разные заклинания чередовать. Или выполнять то, которое проходили на последнем уроке у Флитвика - тогда вообще никаких вопросов, человек заклинание разучивал.
|
|
|
| Daykiri | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:17 | Сообщение # 1293 |
Друид жизни
Сообщений: 170
| Бастет, Нет, она скорей усугубится, А найдут или нет заклинание, которое так прячут, зависит от метода проверки палочки. Если определяется только определенное количество заклинаний, то лучше выдавать набор простеньких заклинаний, так меньше лишнего внимания. А чем вас не устраивает вариант стирания следа заклинания с палочки вообще?
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:24 | Сообщение # 1294 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Daykiri, я сейчас не помню, существует ли в каноне стирание следов заклинания с палочки. В фанфиках видела, а в каноне не помню, вот мне и интересно. Колдуешь какой-нибудь неподозрительный микс простых заклинаний - и порядок. 
|
|
| Daykiri | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:28 | Сообщение # 1295 |
|
Друид жизни
Сообщений: 170
| Бастет, Вообще-то и ВЫ не канон пишите. А так, было бы классно: заклинание применил, след стер, а пустое место заменил набором простеньких чар. И никаких подозрений. Вот только сомневаюсь, что такое возможно сделать быстро, а именно это чаще всего требуется в таких ситуациях.
|
|
| Romzim | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:32 | Сообщение # 1296 |
|
Снайпер
Сообщений: 116
| кто о чем, а я все о том же…
магический мир в Вашем фанфе был логичен и приятен. все объяснено - и отношения мд аристо (особенно в начале, там и движения и слова расписаны, и почему надо осанку держать…) и отношение к грязнокровкам (и почему они грязнокровки). а сейчас с гермионой просто феерия какая-то. так сказать когнитивный диссонанс.
в связи с этим предложение: убить гермиону особо извращенным способом.
|
|
| Renatta | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:37 | Сообщение # 1297 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Daykiri) А так, было бы классно: заклинание применил, след стер, а пустое место заменил набором простеньких чар.
Ага. Если на такой хитрый финт кто-то не придумал ответный - заклинание, позволяющее определить, имела ли место быть "чистка" палочки. Вообще и когда-нибудь.
А какие-нибудь умники-Невыразимцы потом бы научились и восстанавливать "стертое", как письмо по оттискам букв на лежавшем снизу листе.
Впрочем, и первого заклинания хватит по уши - честным магам свои палочки "чистить" не нужно, у них там ничего такого нет и быть не может, поэтому сам факт "чистки" компетентных товарищей насторожит.
Quote (Romzim) сейчас с гермионой просто феерия какая-то. так сказать когнитивный диссонанс.
*вздыхает* Это не у Бастет, это в каноне Гриффиндорцам дозволено все: за то, за что с другого факультета сняли бы сотню баллов, с них снимут пять, за то, за что других припахивают на отработки до конца года - снимают 50 баллов, а уж если они подвергнут чью-то жизнь смертельной опасности - дадут две недели отработок, а жертве еще и пригрозят, чтоб язык не распускала. Снейп подтвердит.
|
|
|
| Daykiri | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:43 | Сообщение # 1298 |
|
Друид жизни
Сообщений: 170
| Quote (Renatta) сам факт "чистки" компетентных товарищей насторожит.
А 50 Люмосов подряд нет? И вообще, помечтать нельзя о несбыточном? Правда не стоит упускать из виду наклонности некоторых вундеркиндов (такого напридумывают, что мало кто поймет с наскоку), или действие артефактов, родовых даров и т.п.
Quote (Romzim) убить гермиону особо извращенным способом.
У каждого короля был шут. Мне порой кажется, что Гермиона "здесь" стала чем-то подобным. И убить порой охота и жалко, она вносит в сюжет столько разнообразия и не дает никому заскучать.
|
|
| Кречет | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:44 | Сообщение # 1299 |
Демон теней
Сообщений: 282
| Quote в связи с этим предложение: убить гермиону особо извращенным способом.
Ой, ну что же вы всё убить да убить… А кто вам еще 5 лет будет неприятности устаривать, если всех неугодных сразу в могилу? Хватит вам и одной Джинни на книгу.
|
|
| Koraan | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:45 | Сообщение # 1300 |
Высший друид
Сообщений: 918
| Romzim, Тоже нелогично будет. Ничего такого, что тянуло бы на Поцелуй, она не сделала, соответственно, убить по закону ее невозможно. А просто убить - кому нужны лишние проблемы?
|
|
| vinizey | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:48 | Сообщение # 1301 |
Снайпер
Сообщений: 132
| 2 Daykiri - красивая речь в защиту, но не тот формат. На факультете этого было бы достаточно, а для Дамблдора слишком мало
Quote (Бастет) а прямо на месте образовалось, раз оно беспалочковое.
если у вас заклинания образуются прямо вокруг цели, то маги просто круты как яйца. Если же оно летело от куда-то, то и шею оно срезало по диагонали, и на стене след оставило, или просто царапину. Согласен, что притянуто и опровергнуть можно мол на каменной стене искать след от ножа гиблое дело, да и не разберешь от чего там трещина взялась, толи была, толи птица клюнула. Что по ошметкам шеи не определить откуда ее срубило. Но предполагаю что методы есть
Quote (Бастет) что узнал хоркрукс, и получает точно так же выглядящий блокнот.
Ага, а во внутрь он заглянуть не подумал, и то что там все исписано вместо того что бы быть пустым он не заметит? провести этим дневником можно было Гренджер и ребят. Возможно даже одурачили бы Грюма, но никак не Дамблдора, с его то ухищрениями смотреть в суть
Quote (Бастет) Ну, маргаритки Гилдерой тоже не колдовал.
то есть Дамблдор не специально взял бездарность и искренне считает Гилдероя великим волшебником?
50 люмосов подрят вызовут сомнение и следователь будет докапываться до последнего. А вот если вспомнить что волшебники и шнурки заклинанием завязывают, то проверка палочки начинает напоминать копание в личных вещах. Просто вдумайтесь, когда на 7-ом вы попадаете на заклинания интимной гигиены, на 15 на посещение туалета и т д. то подобная проверка может быть только с разрешения суда :)если не понятно распишу подробнее
Quote (Бастет) есть только одна зацепка - Филч его в зверинец не водил.
Единственная прямая. Вот только мастер в интригах всегда полагается на косвенные данные. Согласен что непосредственно на Поттера думать не будут, но вот то что он в центре событий определят. А дальше нужно лишь заставить ошибиться своих врагов и они сами все выдадут.
И напоследок, помяните мои слова, будь Дамблдор в половину так умен, как здесь его опасаются, то распутать клубок он сможет буквально за полгода.
|
|
|
| Renatta | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:49 | Сообщение # 1302 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Кречет) Ой, ну что же вы всё убить да убить… А кто вам еще 5 лет будет неприятности устаривать, если всех неугодных сразу в могилу?
Точно-точно, без этой гриффиндорки Гарри слишком закрутеет! А так придется ему в Хоге по стеночке, по стеночке, чтоб Гермиона не заметила, не отловила и добро не причинила!
|
|
| Daykiri | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:55 | Сообщение # 1303 |
|
Друид жизни
Сообщений: 170
| Renatta, Угу, выполнит свое прямое предназначение: вернет Гарри на путь добра и света, со всем прилежанием и напором.
|
|
| Renatta | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:56 | Сообщение # 1304 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (vinizey) Ага, а во внутрь он заглянуть не подумал, и то что там все исписано вместо того что бы быть пустым он не заметит?
ИМХО, то, что блокнот больше не хоркрукс, директор определит, причем не сильно напрягаясь. Так почему же текст не мог проявиться после извлечения куска души из дневника? Таких опытов они с Томом не ставили, так что, это вполне возможно.
Quote (vinizey) то есть Дамблдор не специально взял бездарность и искренне считает Гилдероя великим волшебником?
Нет. Директор будет искать неизвестного маньяка-извращенца, который, прежде, чем отрезать животинке голову, выращивает на ней цветы.
Quote (vinizey) И напоследок, помяните мои слова, будь Дамблдор в половину так умен, как здесь его опасаются, то распутать клубок он сможет буквально за полгода.
Ошибку с недооцениванием Гарри он теперь сильно вряд ли допустит, и работать против неожиданно вышедшего из под контроля Избранного будет с максимальной отдачей. И потом, как тут кто-то сказал, Дамблдор - не суд, ему доказательства не нужны: он сделает соответствующие выводы и будет, на них опираясь, действовать.
|
|
| lammi04 | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:58 | Сообщение # 1305 |
Подросток
Сообщений: 20
| Бастет, спасибо за проду! Очень-очень вкусно, особенно три главы подряд (эх, как курсачи из жизни выбивают)
Даже если до конца второго курса будет 5 глав, тут никто не расстроится. А то я читала, и все с ужасом ждала, что вот-вот сладкое закончится 
Оч. прошу, не надо выкладывать 3й курс большими кусками, лучше так, по главкам. Пожа-а-алуйста…
И, лично меня очень порадовало появление Регулуса, хотя вроде и поздно об этом говорить)
|
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 14.12.2011, 22:04 | Сообщение # 1306 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote в связи с этим предложение: убить гермиону особо извращенным способом.
Romzim, тогда уж давайте сразу Дамблдора вальнём, и на том закончим.
Quote если у вас заклинания образуются прямо вокруг цели, то маги просто круты как яйца.
vinizey, я, честно говоря, вообще не понимаю, почему оно непременно должно откуда-то "прилететь". Можно же направить внимание на объект и сконцентрировать магическую энергию прямо там, раз уж беспалочковое делаешь. Да и палочковое может произвести действие прямо на требуемом месте - таких заклинаний, когда ничего ниоткуда не прилетает, и в каноне сколько угодно.
Quote Ага, а во внутрь он заглянуть не подумал, и то что там все исписано вместо того что бы быть пустым он не заметит?
Это он заметит. Но с чего ему быть уверенным, что прежде был другой блокнот? Может, Джинни писала именно в этот блокнот? Ведь Дамблдор знает о блокноте со слов и из воспоминаний Гермионы, а та его только издали видела.
Quote то есть Дамблдор не специально взял бездарность и искренне считает Гилдероя великим волшебником?
Нет, но у Гилдероя мог получиться случайный эффект от ошибочного заклинания, как и в случае с маргаритками.
Quote то подобная проверка может быть только с разрешения суда :)если не понятно распишу подробнее
Очень даже понятно и с этим я согласна. Но у магов вообще с законностью напряжёнка. 
Quote И напоследок, помяните мои слова, будь Дамблдор в половину так умен, как здесь его опасаются, то распутать клубок он сможет буквально за полгода.
Если бы Дамблдор действительно хотел распутать что-либо, он и здесь, и в каноне занимался бы этим, а не сидел бы как таракан под тапком. А он, как девица при случайной беременности, всё время ведёт себя так, словно "само рассосётся". Неохота ему своими ручками-то…
|
|
| Олюся | Дата: Среда, 14.12.2011, 22:08 | Сообщение # 1307 |
Черный дракон
Сообщений: 2895
| Quote (Бастет) что такого я успела изобразить в животинке, что вам её жалко? Или просто потому, что это живое существо?
|
|
|
| Ramika_S | Дата: Среда, 14.12.2011, 22:23 | Сообщение # 1308 |
Посвященный
Сообщений: 48
| Знаете, если учесть, что Локонс виртуозно владел только косметическими чарами и заклятием забвения, а все остальные он просто брал из космоса, то любые попытки определить, что же он такое наколдовал будут обречены. Для того чтобы вычленить эту вязь заклинаний нужны способности Луны Лавгуд :).
Попытки отследить магический след Поттера тоже будут скорее бесполезны: хог просто не даст их увидеть, он же не показывает Поттера ни на одной карте замка, и здесь будет тоже самое
догадки догадками, но понять что же именно произошло будет довольно сложно
|
|
| Lord | Дата: Среда, 14.12.2011, 22:36 | Сообщение # 1309 |
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
| Quote (Ramika_S) Для того чтобы вычленить эту вязь заклинаний нужны способности Луны Лавгуд :).
К сожалению (для них, разумеется  ), они не принимают девочку всерьёз. А то да, она доставмила бы изрядные неприятности этому Огрызку души
|
|
| Олюся | Дата: Среда, 14.12.2011, 22:48 | Сообщение # 1310 |
|
Черный дракон
Сообщений: 2895
| Quote (Lord) Quote (Ramika_S)
Для того чтобы вычленить эту вязь заклинаний нужны способности Луны Лавгуд :).
К сожалению (для них, разумеется ), они не принимают девочку всерьёз. А то да, она доставмила бы изрядные неприятности этому Огрызку души
именно
|
|
| WhistlerW | Дата: Среда, 14.12.2011, 23:18 | Сообщение # 1311 |
|
Подросток
Сообщений: 3
| Тогда уж можжт в следующих частях свести Гарри и Луну?
|
|
| Koraan | Дата: Четверг, 15.12.2011, 00:41 | Сообщение # 1312 |
|
Высший друид
Сообщений: 918
| Quote (WhistlerW) свести Гарри и Луну
А что там у нее с кровушкой? 
Пока они вполне мило пообщались. И он, в отличие от абсолютного большинства понимает, о чем она говорит… Наверное… Иногда…
|
|
|
| Олюся | Дата: Четверг, 15.12.2011, 01:26 | Сообщение # 1313 |
|
Черный дракон
Сообщений: 2895
| точно не уверенна, но по-моему, отец её магглорождённый (или это уже из фэндома взято)
|
|
| Ramika_S | Дата: Четверг, 15.12.2011, 01:39 | Сообщение # 1314 |
|
Посвященный
Сообщений: 48
| WhistlerW, Koraan, я надеюсь, когда вы говорите " свести " вы имеете ввиду - что они начнут по-дружески общаться. Но это и так будет: Эрни же с ней дружит, и они будут иногда пересекатся. А что до ее происхождения, то она чистокровная
|
|
| Кречет | Дата: Четверг, 15.12.2011, 02:16 | Сообщение # 1315 |
|
Демон теней
Сообщений: 282
| Ну раз спрашивают про кровь, то видимо все-таки подразумевается продолжение рода, а не дружба. Вот только я что-то сомневаюсь, что нашему достаточно прагматичному Тому нужно рядом с собой эдакое чудо.
|
|
| Сплюшка | Дата: Четверг, 15.12.2011, 03:02 | Сообщение # 1316 |
Химера
Сообщений: 668
| Quote (Бастет) если это про Гермиону, то память она никому не стирала.
Quote (SvetaR) А я думала, что это о каноне, о 7 книге.
Именно.
Прошу простить за невольную небрежность.
Имелся в виду именно канон.
Quote (obsc)
Второй Дамблдор растет
Или вторая Амбридж.
Человек, который лучше знает, что нужно для других и недрогнувшей рукой
гонит стадо в светлое будущее.
|
|
| Сплюшка | Дата: Четверг, 15.12.2011, 03:28 | Сообщение # 1317 |
|
Химера
Сообщений: 668
| Quote (Бастет) Но с чего ему быть уверенным, что прежде был другой блокнот? Может, Джинни писала именно в этот блокнот?
Вот.
Я сразу так и подумала.
Директор решил, что был хоркрукс, начал копать руками Гермионы,
а она докопалась, что мелкая припадочная действовала сама по собственной
инициативе. Возможно, сама на себя по дурости и наложила заклинание, чтобы никому
ни о чем не рассказать. Вычитала в библиотеке, например.
|
|
| Beetle239 | Дата: Четверг, 15.12.2011, 05:03 | Сообщение # 1318 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 97
| Здравствуйте, уважаемая Бастет и все!
Я предложила экспертам слово "выродок" как вариант перевода. Поскольку по-русски они не говорят, то пришлось выдать такую "выписку из толкового словаря" (разумеется, это всего лишь мое личное восприятие слова, не более).
Слово "выродок" имеет в русском культурном пространстве три значения, все три - оскорбительные. Которое из значений главное (исходное) - неясно, так как слово древнее, и теперь кто ж его знает, что имелось в виду изначально.
1) Незаконнорожденный ребенок
2) Человек, сильно отличающийся от своей семьи по какому-либо параметру ("урод в семье торговцев: композитор" :-))
3) Экстремально жестокий и циничный человек, преступник, убийца, садист, и т.п.
Люди сказали, что БЫТОВОЕ значение "чандалы" передано практически точно (ну за вычетом "урода в семье торговцев"), а философско-религиозное не передано вовсе. НО! (три раза НО).
1) Пишется не трактат об индийской философии, а художественное произведение. Поэтому, по их мнению, вполне годится.
2) АДЕКВАТНО передать какое-либо понятие индийской философии-культуры европейцу - вообще сложно, а уж чтобы еще и одним словом, а не парой абзацев - практически невозможно.
3) И вообще, автору виднее (контекст, эмоциональная окраска слова, и.т.п)
Со своей стороны присоединяюсь к мнению экспертов :-))
|
|
| Romzim | Дата: Четверг, 15.12.2011, 10:15 | Сообщение # 1319 |
|
Снайпер
Сообщений: 116
| насколько я помню изначально изначально означало добровольно вышедший из рода, что являлось страшнейшим поступком, так как выродок отвергал не только родственников, но и предков. есть еще слово изродок это выгнаный из рода. щас не нашел нормального словаря древнеславянского я зыка, так что может путаю.
|
|
| Ramika_S | Дата: Четверг, 15.12.2011, 12:54 | Сообщение # 1320 |
|
Посвященный
Сообщений: 48
| я даже не представляю в каких обстоятельствах Патил сможет произнести слово " выродок ", тем более в разговоре о преподавателе. И вообще это была обычная беседа между учениками, а не научно-просветительская лекция
|
|
|
|
|
