|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| Serjo | Дата: Среда, 18.04.2012, 01:19 | Сообщение # 3511 |
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (Lighty) Или товарищ недооценил аристократическое воспитание
А Дамбик о аристократическом воспитании знает поскольку-постольку, может Гриндевальд что рассказал (ну судя по его (Гриндевальда) действиям - его самого хреново воспитали), может что из книжек прочел… и все! Клуб аристократов - обшество закрытое, чужим про себя мало что рассказывает!
Quote (elent) каждого конкретного мага рассматривал, как отдельного представителя, без учета его родовых возможностей
Это врятли, все же Дамбик не настолько лошара!!)))
С Уважением Serjo
|
|
|
| elent | Дата: Среда, 18.04.2012, 03:26 | Сообщение # 3512 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Serjo) все же Дамбик не настолько лошара
Так шляпит же! Так что иногда все же лошарик.
|
|
| povarenok | Дата: Среда, 18.04.2012, 09:29 | Сообщение # 3513 |
|
Посвященный
Сообщений: 46
| Встретил упоминание о колдовских животных-помощниках. Согласно бытовавшим раньше суевериям спутником ведьмы были кошки, совы, летучие мыши(про жаб там другое говорилось). Т.о. канонное предложение взять в Хогвартс одно из вышеперечисленных животных на выбор имеет вполне логическое объяснение с точки зрения мистики и оккультизма. Тогда встает другая проблема: врагом колдовства, нечести и т.д., в тех же источниках упоминается собака; собака НИКОГДА не будет спутником мага. Т.о. во Вселенной тети Ро эта инфа либо игнорируется(что странно - сначала делает недвусмысленный намек на мифы, а потом их игнорирует), либо появление Блэка в образе пса в местах скопления волшебников - чистой воды подстава…
|
|
| Zena | Дата: Среда, 18.04.2012, 10:35 | Сообщение # 3514 |
Ночной стрелок
Сообщений: 94
| povarenok ну Сириус не просто в собаку обращался, а в Гримма! Да и в мифах встречаются собаки, не помню в скандинавских ли, что собаки были спутниками целителей. К тому же в мире мамы Ро всё-таки присутствуют магглорождённые, а они к собакам относятся очень положительно.
|
|
| Serjo | Дата: Среда, 18.04.2012, 11:25 | Сообщение # 3515 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (elent) Так шляпит же! Так что иногда все же лошарик.
Не, ну будь бы он на столько лохом, то никогда бы не поднялся как сейчас! А шляпит… Привык к власти и практически к вседозволенности, расслабился - вот и стал допускать ошибки! Считает, что раз смог так поднятся, то он самый умный, а значит у него все всегда под контролем! Лет 50 назад, когда он только затевал это магическое "МММ", он бы так не облажался! А сейчас начинает лажать…
С Уважением Serjo
|
|
| povarenok | Дата: Среда, 18.04.2012, 11:56 | Сообщение # 3516 |
|
Посвященный
Сообщений: 46
| Quote (Zena) К тому же в мире мамы Ро всё-таки присутствуют магглорождённые, а они к собакам относятся очень положительно.
Магглорожденные могут относиться как угодно, а вот животные к маглорожденным со своей животной точки зрения - страх и злоба. По поводу Грима(вестник смерти  ), Цербера(привратник Ада) и других подобных примеров - то это не собаки, а мифические существа.
Тогда уж чтоб не плодить сущностей и не выводить взаимосвязей и отношений между магами и животными проще откинуть все суеверия
|
|
|
| Serjo | Дата: Среда, 18.04.2012, 12:15 | Сообщение # 3517 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| povarenok, Суеверия тоже кто-то придумал, да и не являются они истиной последней инстанции, тетя Ро в своем праве использовать их, не использовать их, вертеть как хочет! Это ведь не продолжение чего-то там, а отдельная история - тут она в своём праве!!
|
|
| Окчулук | Дата: Среда, 18.04.2012, 12:16 | Сообщение # 3518 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) Чего её искать, если она сама придёт?
Интересно получается, дементоры ему жить мешают, а он ждет у моря погоды пока Блэк придет. Ни домовика послать с письмом, ни сову… Не похоже это на прошлого ГарриТома, его случайно зельем идиотизма не напоили? 
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 13:08 | Сообщение # 3519 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Окчулук, зачем герою расписываться перед незнакомым магом в том, что он - хозяин Хогвартса? Больше никого хогвартский домовик в таком деле не послушается, даже директора, и Блэк в силу своего происхождения это знает.
А насчёт сов… если бы это было так легко, аврорская группа захвата давно послала бы Блэку сову и аппарировала бы к ней.
Дементоров герою нужно убрать, но с дементорами у него не горит. Иначе он вышел бы ночью на улицу и пережёг их всех до единого (и не поглядел бы, что это министерское имущество). Он провёл кровный ритуал усиления защиты Хогвартса и два года на разбирательство у него есть. Сейчас ему нужно разоблачить некую шайку, а в таком деле лучше не светиться.
Кстати да, нужно определиться с тем, что совы могут, а что нет. Видимо, существует заклинание, скрывающее получателя от совиной почты, и они могут прилетать только к тем получателям, которые не используют его.
|
|
| elent | Дата: Среда, 18.04.2012, 13:11 | Сообщение # 3520 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (povarenok) собака НИКОГДА не будет спутником мага
А маг, что у вас, априори, нечисть? Как правило, в легендах, собаки отсутствуют именно там, где царствует зло ( в деревнях оборотней, оживающих мертвецов, избушках злых ведьм и т.д.)
А что светлые маги могут иметь против собак?
Кстати, в многих восточных м ифах, отгонять нечисть может не абы какая собака, а конкретно черная, с желтыми бровями. Типа ротвейлера.
|
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 13:19 | Сообщение # 3521 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Как правило, в легендах, собаки отсутствуют именно там, где царствует зло ( в деревнях оборотней, оживающих мертвецов, избушках злых ведьм и т.д.)
elent, ну да, кто их там будет кормить, а защитятся эти существа и без собак. Что же касается избушек ведьм (вот не помню, чтобы добрые ведьмы держали собак), то собака - существо шумное и демаскирующее. В деревне собака подаёт сигнал, выходят люди и отгоняют злоумышленников, а в одинокой избушке она только привлечёт ненужное внимание. Я бы тоже её не завела.
Ротвейлер, он да, он кого хочешь отгонит…
|
|
| elent | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:14 | Сообщение # 3522 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Бастет) кто их там будет кормить
Бедняжки сами педигрипалом станут.
Quote (Бастет) Я бы тоже её не завела.
Ведьме надо смотаться в Африку и взять басенджи. Те не лают.
А про отсутствие собак я упомянула именно потому, что это один из признаков нехорошего места.
Кстати, по поверьям коренных мексиканцев, вход в рай ( индейский конечно) охраняют собаки.
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:20 | Сообщение # 3523 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| elent, если задуматься, это универсальные охранники. В других мифологиях они вход в ад охраняют. Есть там один, трёхголовенький… У кочевых племён собака считается священным животным, а в Индии она - нечистое животное. Странствующим монахам мешает подаяние просить, ага.
Не врублюсь, зачем ведьме сидеть в лесной избушке, если у неё есть деньги для поездки в Африку за собакой.
|
|
| Alexis | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:28 | Сообщение # 3524 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| А возможно ли убрать Дамблдора с директорского поста, если произойдет разоблачение махинаций директора с магией замка? Ведь одно то, что отток идет к кабаку Аберфорта уже улика. А если еще и концентратор в рунном зале найдут, и сам флюгер это тоже улики. Потому что возникает вопрос кто туда этот концентратор установил. А кроме директора просто некому. Остальные маги не посещают Хогвартс, не имеют права, кроме членов попечительского совета. Но их приход и уход из замка у был у всех на виду, у них по логике аврората не хватает времени и алиби на такую аферу. Ученикам же это недоступно. Может стоит к этому делу подключить Люциуса, чтобы директора с поста вышвырнуть?
|
|
|
| Окчулук | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:34 | Сообщение # 3525 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) Окчулук, зачем герою расписываться перед незнакомым магом в том, что он - хозяин Хогвартса?
Бастет, хорошо, а приказать Добби сделать одежду с гербом Поттеров, дать письмо и отвесить целеуказующего пинка?
Нет, я понимаю, что движемся примерно по канону и скоро Грейнджер придет к ГарриТому (за одно и Живоглота перекупят), после того, как в спальне у Рона отрисуется Сириус, что должно взбодрить и Невилла. Но… раньше ГТ был умнее и мудрее, а сейчас по течению плывет.. обидно за него, однако 
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:34 | Сообщение # 3526 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Alexis, "кроме директора просто некому" - это не улика, а других улик пока нет. За пятьдесят лет, в течение которых в замке стоит эта система, кто здесь только не побывал. Концентратор может сделать и поставить если не кто угодно, то не только Дамблдор. Если не припрут фактами к стенке, отвертеться можно, если припрут - директор у нас способный и в Министерстве у него много чего схвачено. Пальчиком погрозят и успокоятся.
Флюгер поинтереснее, поэтому герой не хочет оставлять его, но его надо еще суметь получить.
Окчулук, он не считает Сириуса и дементоров основной проблемой, ему гораздо важнее утечка. Дементоров пока можно потерпеть и разбираться с ними понемногу. Ему сам Сириус вообще побоку, у Сириуса есть недруги, которые, возможно, сами разберутся с ним и уберут дементоров. Это ведь не любимый априори крёстный, это чужой человек, возможно, невиновный, но никак с героем не пересекающийся. Сириус не в зоне ответственности героя - в зоне его ответственности сейчас Хогвартс и урон магии Хогвартса.
|
|
| Окчулук | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:43 | Сообщение # 3527 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) Окчулук, он не считает Сириуса и дементоров основной проблемой, ему гораздо важнее утечка.
Бастет, я понимаю, на все воля автора.. но
1) утечка была 50-ть лет и вроде обряд на 2-м курсе положение поправил
2) Если дементоры не проблема, то.. нестыковка:
Quote (Бастет) – Как вы помните, год назад я обратился к вам с предложением о ритуале, который укрепит защиту Хогвартса… — Барон сделал паузу, во время которой я подтвердил его слова кивком. — Тогда я считал, что магии вашей крови хватит до вашего совершеннолетия, и, по моим расчётам, так и получилось бы. Но, к сожалению, мои расчёты были нарушены дементорами.
…
Сотня дементоров, в конце августа переброшенная сюда по распоряжению Министерства, питается магией Хогвартса. А поскольку магическая защита школы и так уже ослаблена, из-за дементоров она приблизилась к угрожающему состоянию.
Это я к чему, да два года простоит, но проще сначала убрать сотню дементоров, а утечку тиранить позже.. все ж обряд 5-ть лет ее компенсирует
|
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:47 | Сообщение # 3528 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Окчулук, поэтому Барон просит у Гарри ритуал, а не прогнать дементоров, понимая, что тринадцатилетний ребёнок не всесилен. Ритуал проведён, с остальным Гарри разбирается. Если проводить этот ритуал каждый год, то и на дементоров хватит.
Герой расчётлив. Он рассчитал, что обойдётся без спешки, и потому не суетится. До совершеннолетия у него на первом месте режим секретности. Дементоров нужно убрать законно, без опрометчивых поступков и не выдавая своего участия.
|
|
| Кречет | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:55 | Сообщение # 3529 |
Демон теней
Сообщений: 282
| Quote (Окчулук) раньше ГТ был умнее и мудрее, а сейчас по течению плывет..
Вы случайно не прикалываетесь? Именно сейчас Гарри действует абсолютно точно и безошибочно. Я бы даже сказал слишком безошибочно.
Quote (Окчулук) Это я к чему, да два года простоит, но проще сначала убрать сотню дементоров, а утечку тиранить позже..
Ой, не говори-ка. Прогнать 100 дементоров, присланных министерством и поддерживаемых директором школы - это такая фигня для третьекурсника. Досточно позвать Фаджа с Дамби, рявнкнуть "А ну немедленно убрали!!!" и они сделают под козырек.
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:00 | Сообщение # 3530 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Досточно позвать Фаджа с Дамби, рявнкнуть "А ну немедленно убрали!!!" и они сделают под козырек.
Кречет, когда он станет совершеннолетним, так и будет, а пока чем можем… 
|
|
| Alexis | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:42 | Сообщение # 3531 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| ГарриТому надо не только убрать утечку в Хогвартсе, забрать концентратор, получить флюгер, но и отключить своего рода "сигнализацию" на доме Арерфорта ( хорошо если самого Аберфорта еще в кабаке не будет, что проблематично там всегда полно народу), боюсь что только тронь эту "систему" тут же Дамблдор примчится, аппарировать он ведь из Хогвартса может. Так что для проведения такой операции не только Тед нужен, но и думаю что нужна и Октавия. Ведь все надо проделать очень быстро и выбрать время когда Дамблдор занят.
|
|
|
| elent | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:42 | Сообщение # 3532 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Бастет) когда он станет совершеннолетним, так и будет
Под козырек то будет, а вот будут ли ДДД и Фадж?
|
|
| мозгошмыг | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:49 | Сообщение # 3533 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Интересно, как отреагирует министерство, ежели дементоры кого-то таки скушают? Может, после несчастного случая их уберут? Тогда остается прикинуть, как подобный случай подстроить и кого не жалко им скормить 
|
|
| Alexis | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:50 | Сообщение # 3534 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (elent) Под козырек то будет, а вот будут ли ДДД и Фадж?
А он сам министром магии станет. В таком случае кому Дамблдор будет нужен.
Quote (мозгошмыг) Интересно, как отреагирует министерство, ежели дементоры кого-то таки скушают?
Никак. Скажут сами виноваты. Министерство в каноне отправляет магов на корм дементорам без суда и следствия.
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:52 | Сообщение # 3535 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote боюсь что только тронь эту "систему" тут же Дамблдор примчится, аппарировать он ведь из Хогвартса может.
Alexis, да, герой будет учитывать такую возможность и постарается, чтобы операция прошла быстро, скоординированно и безопасно. В любом случае минут на десять мы можем расчитывать. Но есть такой психологический момент: вот, скажем, ваша система 50 лет работала безупречно и вдруг отказала - что вы заподозрите в первую очередь, случайную поломку или умышленное вредительство? И если всё-таки поломку, кинетесь вы к ней сию минуту или до утра подождёт?
Quote Под козырек то будет, а вот будут ли ДДД и Фадж?
elent, кто будет, на того и рявкнем. 
Quote Никак. Скажут сами виноваты. Министерство в каноне отправляет магов на корм дементорам без суда и следствия.
Alexis, поедание души с точки зрения реинкарнации, да и любых религий - тягчайшее преступление в мире, ничем не оправданное. Запросто окажется, что Британия из-за этого бойкотируется другими странами и международными организациями.
|
|
| Alexis | Дата: Среда, 18.04.2012, 16:01 | Сообщение # 3536 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Бастет) И если всё-таки поломку, кинетесь вы к ней сию минуту или до утра подождёт?
Если маг уверен что сильных магов способных чувствовать отток магии, в Хогвартсе нет, то для него дело может и подождать. Если он проверил брата Октавии и выяснил, что тот ничего не чувствует, то на такую мелочь как способности третьекурсницы может внимания и не обратить. Хотя следовало бы.
Quote (Бастет) Alexis, поедание души с точки зрения реинкарнации - тягчайшее преступление в мире, ничем не оправданное. Запросто окажется, что Британия из-за этого бойкотируется другими странами и международными организациями.
Верно. Страшное преступление, но вспомните правительство Крауча с легкостью бросающих магов в Азбакан без суда и следствия где они постепенно сходили с ума, и распоряжение Фаджа по поводу Сириуса, и конец Барти Крауча. Кто нибудь из Визенгамота и правительства в каноне за это ответил? Мало того, в каноне главные герои Поттер, его компания, Дамблдор, как раз и занимаются тем же самым преступлением, они если так можно выразится выполняют работу дементоров, уничтожают крестражи, то есть фактически уничтожают чужую душу по частям, и в представлении Роулинг остаются воплощением добра и света.
|
|
| Zena | Дата: Среда, 18.04.2012, 16:11 | Сообщение # 3537 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 94
| Quote (Alexis) ГарриТому надо не только убрать утечку в Хогвартсе, забрать концентратор, получить флюгер, но и отключить своего рода "сигнализацию" на доме Арерфорта ( хорошо если самого Аберфорта еще в кабаке не будет, что проблематично там всегда полно народу), боюсь что только тронь эту "систему" тут же Дамблдор примчится, аппарировать он ведь из Хогвартса может. Так что для проведения такой операции не только Тед нужен, но и думаю что нужна и Октавия. Ведь все надо проделать очень быстро и выбрать время когда Дамблдор занят.
Так если там взрыв устроить, то можно этим занять не только Дамби, но ещёё и многих других, а самим свалить с помощью домовика например или ещё каким-нибудь образом.
Не удивлюсь если мимо будет пробегать гримм-Сириус и поможет чем может… может и его ГарриТом отправит к Малфоям например, нечего Сириусу уже бродяжничать. Ну я надеюсь что Сириус вменяем и адекватен, а не как в каноне.
Quote (мозгошмыг) Интересно, как отреагирует министерство, ежели дементоры кого-то таки скушают? Может, после несчастного случая их уберут? Тогда остается прикинуть, как подобный случай подстроить и кого не жалко им скормить
Предлагаю скормить дементорам трёх Уизли! Близнецов - чтобы не повадно было стекло Живоглоту в еду подмешивать, и Рона, просто потому что он очень раздражает своим идиотизмом!
|
|
| Бастет | Дата: Среда, 18.04.2012, 16:16 | Сообщение # 3538 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Zena, надо же, какая точность - и про взрыв, и про домовика, и даже про гримм-Сириуса. Автору впору убиццо веником (эх, нет такого смайлика…).  
|
|
| Alexis | Дата: Среда, 18.04.2012, 16:29 | Сообщение # 3539 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Взрыв, подойдет только если в кабаке никого не будет (или он будет ограничен по силе), но как этого добиться. Думаю, нужно все проделать незаметно.
Quote (Zena) Ну я надеюсь что Сириус вменяем и адекватен, а не как в каноне.
Если прекратит верить Дамбу… Меня поражает что никто в каноне не обвиняет Дамба за то, что он как легитимент, поверил в вину Сириуса и не провел собственного расследования, хотя сразу было видно что Сириус не в себе. Предположим Сириус был предателем в глазах Дамбдлора, но в таком случае как раз необходима его легитименция, хотя бы для того чтобы проверить что именно произошло в Годриковой Лощине, и что Сириус успел еще натворить.
|
|
| Morimo | Дата: Среда, 18.04.2012, 16:47 | Сообщение # 3540 |
|
Посвященный
Сообщений: 32
| ой и давно меня тут не было… столько всего произойти успело, а уж обсуждений столько, что за их грудой еле обновления заметишь 
Бастет, как и всегда, спасибо за интересные и увлекательные проды =) я даже сама не заметила, как все три главы прочла =)
Zena, вы такая (такой?  ) кровожадная  и не жалко?.. дементоров-то
|
|
|
|
|
