|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| Serjo | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:44 | Сообщение # 3721 |
Travelyane
Сообщений: 1957
| Бастет, я понимаю, что еще рано спрашивать, но всё же - как там с продой?? 
|
|
| мозгошмыг | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 13:10 | Сообщение # 3722 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Serjo) влюблённость Грейнджер в Локхарда (Локонса или как его еще там) это канноный факт!
и кто после этого назовет Гермиону Грейнджер умной? Целевая аудитория Локхарта - именно дуры. Дур гораздо больше, чем умных, поэтому писать для дур выгоднее настолько, насколько дур больше, чем умных.
|
|
|
| Бастет | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 14:08 | Сообщение # 3723 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Чего-чего, а такого от фандома ГП, переполненного пейрингами СС/ГГ, СС/ГП, ЛМ/ГГ, ЛМ/ГП и даже ЛВ/ГП, не ожидала.
КровавыйВорон, мы там о реале говорили, а не о порносказочках.
Quote (а она не удовольствуется второстепенной ролью)
Quote и кто после этого назовет Гермиону Грейнджер умной? Целевая аудитория Локхарта - именно дуры.
Вот эти две вещи оказались у меня решающими при отделении Гермионы от героя. Всё остальное еще можно было притереть.
Гермиону пришлось бы держать подальше от главных тайн героя и либо не подключать к важным делам, либо использовать вслепую, а она с этим никогда не смирится, независимо от того, какое место при герое она занимает. Она никогда не согласится "царствовать, но не править". Это её "я должна это знать, мы же друзья" - фирменная фишка, без которой Гермиона уже не будет собой. У неё начальники имеют право на тайны, а друзья не имеют, что означает, что друзья у неё в ранге подчинённых.
Serjo, по пожеланию читателей пишу короче. Что было рассчитано на главу, уложилось в 11к. Сейчас я в раздумьях - то ли мне две главы объединять в одну, то ли выкладывать сразу две. Видимо, объединю, но для читателей без разницы, потому что 11к я отдельно выкладывать не буду.
|
|
| Serjo | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 14:35 | Сообщение # 3724 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (Бастет) Это её "я должна это знать, мы же друзья" - фирменная фишка
Quote (Бастет) У неё начальники имеют право на тайны, а друзья не имеют, что означает, что друзья у неё в ранге подчинённых.
Вот-вот! + еще (в том же каноне) она считает, что сама-то имеет право на тайны от друзей!
Quote (Бастет) я в раздумьях - то ли мне две главы объединять в одну, то ли выкладывать сразу две.
На мой взляд лучше объединить!! 
С Уважением Serjo
|
|
| Lord | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 15:30 | Сообщение # 3725 |
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
| Quote (Serjo) На мой взляд лучше объединить!!
А какая разница?) Текст один
|
|
|
| Бастет | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 15:51 | Сообщение # 3726 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Lord, текст будет немножко разный. От этого зависит конец одного фрагмента и начало следующего (композиция аднака). Как мне говорили когда-то знающие люди, "на последнее предложение опирается вся глава". Если я выделю 11к в главу, потребуется как-то завершать её, если оставить фрагментом, и так сойдёт.
|
|
| Serjo | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 19:12 | Сообщение # 3727 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (Lord) А какая разница?
Сразу много вкусного!!))) 
Бастет, Вот я не могу повысить Вам репутацию, и такая канитель будет еще 2 дня… может это намёк на проду  
|
|
| Romzim | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 20:44 | Сообщение # 3728 |
Снайпер
Сообщений: 116
| я тут перечитываю первую часть фика, и решил обобщить инфу о ГТ. то, что о нем знают другие.
в порядке демонстрации скилов.
1 аристократ.
2 огневик. пауков пожег - а малфой растрепал
3 денег не много - ходил в обносках малфоя
4 змееуст
5 артефактор - делал амулеты и демонстрировал в гостинной
6 … хз
кто дополнит?
|
|
| Alexis | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 21:29 | Сообщение # 3729 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Romzim) я тут перечитываю первую часть фика, и решил обобщить инфу о ГТ. то, что о нем знают другие.
Прекрасная успеваемость по всем предметам.
Свободное владение невербальной и беспалочковой магией - Россет, Грифы и Дамблдор (эпизод у лестницы и эпизод с Гойлом).
Заинтересованность в судьбе Хогвартса - Октавия.
Невозможность манипулирования - Дамблдор.
Маг, вступивший на плохую дорожку - Грейнджер.
Спокойное отношение к смерти своих родителей и отношение к ним как чужим людям - Снейп.
Признание важности чистокровных обычаев и традиций - Россет.
Поразительная способность изменять и удалять темную метку - Малфой и другие.
Возможность защиты сознания с помощью оклюменции - Тед, Октавия.
Лорд магии Хогвартса - Тед, призраки.
Становление сюзереном для Теда, а возможно и для других - Малфой, Нотт Старший.
Проведение политики помощи своим приближенным - Тед, Диас.
И это пока только начало. 
|
|
|
| Lighty | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:18 | Сообщение # 3730 |
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Alexis) Возможность защиты сознания с помощью оклюменции
и Дамблдор (II.19)
|
|
| Romzim | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:19 | Сообщение # 3731 |
|
Снайпер
Сообщений: 116
| Alexis, спасибо, но я имел ввиду что о нем знают другие люди как возможные союзники/оппоненты. тед тут ужо свой, и его не считаю
из Вашего поста дополняю
6 Свободное владение невербальной и беспалочковой магией
7 Поразительная способность изменять и удалять темную метку
8 наследник Гриффиндора. о плюшках этого знает только октавия, и то не все
9 Становление сюзереном для Теда
10 окклюменция
|
|
| Alexis | Дата: Понедельник, 23.04.2012, 22:27 | Сообщение # 3732 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Lighty) и Дамблдор (II.19)
Да. Дамблдор догадался, что его провели, но слишком поздно, он уже не опекун.
Quote (Romzim) что о нем знают другие люди как возможные союзники/оппоненты.
Как видите вырисовывается очень интересная картина. Хорошо, что все эти союзники/оппоненты не могут узнать намного больше друг от друга. Так как они не общаются и не могут общаться между собой на эту тему.
|
|
| Окчулук | Дата: Вторник, 24.04.2012, 01:50 | Сообщение # 3733 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Romzim) 3 денег не много - ходил в обносках малфоя
Ошибочка, по деньгам поспорит с теме же Малфоями. Один из богатейших родов, другое дело, что не имеет возможности их получить. В обносках ходил, пока Люциус не забрал у Дамби ключ от детского сейфа. А так тот же "Светоч" нифигово денег у сироты тырел, тьху на него 
Уважаемая Бастет, во многих фиках поднимается тема завещания родителей, будет ли поднято завещание для ГарриТома? Ну, не любила Лили Эванс свою сестру Петунью, и зная о возможных последствиях встречи с Тем-Кто-Придумал-Идиотский-Ник, она (или они с Джеймсом) должны были этим озаботиться…
ПС Согласно островного правила майората, Люциус, как опекун, должен был разжевать ГарриТому тонкости наследования и вручить ему перстень Главы Рода, однако фигня вышла…
|
|
|
| Бастет | Дата: Вторник, 24.04.2012, 02:18 | Сообщение # 3734 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Окчулук, никакого завещания не будет. Гарри и так всё наследует согласно закону, опекун ему назначен. У Джеймса шило в жопе, ветер в голове, Лили маглорожденная - никто из них не догадывается завещать, чтобы сын воспитывался в семье магов. Это для них само собой разумеется. В 20 лет мало кто бывает предусмотрительным, а никто из старших им не подсказал.
Гарри существенно богаче Малфоев, но он получит всё наследство при наступлении совершеннолетия. Сейчас у него только детский сейф, тоже не маленький, но у Гарри и расходы соответственно положению.
Quote Согласно островного правила майората, Люциус, как опекун, должен был разжевать ГарриТому тонкости наследования и вручить ему перстень Главы Рода, однако фигня вышла…
 В каноне что-то об этом есть?
|
|
| Окчулук | Дата: Вторник, 24.04.2012, 02:29 | Сообщение # 3735 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) Гарри и так всё наследует согласно закону, опекун ему назначен.
Опекун назначается завещанием. Такая существует там тонкость, которую можно грамотно обыграть, пусть Люциус завещание ищет, будет весело
Quote (Бастет) В каноне что-то об этом есть?
В Островном законодательстве есть.. По тамошним традициям титул Лорда и перстень сходу, место в Палате Лордов Визенгамоте (Мудрейхе) по достижение совершеннолетия 
ПС Поясню мыслю - Блэк опекун по завещанию, Люциус по суду, ни Дурсли, ни Дамби рядом не стояли и быть не могли.. поле для интриг А если представить, что Лили запретила опекунство Петуньи, зная свою сестру… еще одна игла в зад ДДД.
|
|
| Бастет | Дата: Вторник, 24.04.2012, 02:58 | Сообщение # 3736 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Окчулук, в каноне написано - крёстный. Если взять за образец христианство, крёстный назначается не по завещанию, а в процессе крещения. Поскольку маги - не христиане, у них, видимо, имеется другой ритуал для того же. Значит, Сириус стал крёстным не по завещанию, а раньше.
Придётся не оглядываться на Островное законодательство. А то получится, что юный лорд Поттер бросает Хогвартс, отправляется в свой манор, нанимает домашних преподавателей на все предметы, какие ему заблагорассудится, а в свободное от учёбы время готовит правительственный переворот. Получится вообще неканон, а я нехогвартские фанфики за редкими исключениями не люблю (ни времена мародёров, ни времена Тома Риддла, а про второе поколение я вообще не читаю - дети от Джинни, ну не жуть ли?).
|
|
|
| Окчулук | Дата: Вторник, 24.04.2012, 03:09 | Сообщение # 3737 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) Если взять за образец христианство, крёстный назначается не по завещанию
Крестный отец, как и крестная мать, если брать именно христианство, первые заменители родителей. Бабушки и дедушки вторыми идут. И в завещание обязательно указываются первым пунктом, как опекуны, нормальная практика для Западной Европы.
Quote (Бастет) А то получится, что юный лорд Поттер бросает Хогвартс, отправляется в свой манор
Домашнее обучение это хорошо, но вроде теперь не получится, это из дома, изначально, можно экзамены сдавать. А теперь Увы и Ах, теперь пока ГарриТом не сдаст ТРИТОНы с ПАУКами ездить ему в Шотландию, можно, кстати, сослаться на Магический Договор, или невозможностью из детского сейфа оплатить все издержки
|
|
| PPh3 | Дата: Вторник, 24.04.2012, 04:54 | Сообщение # 3738 |
Высший друид
Сообщений: 786
| Кстати, представьте, если по завещанию или по традиции Сириус будет опекуном Гарри-Тома (кстати, имеет ли он право оспорить опекунство у Люциуса?), то представьте, сколько всего он может наворотить от имени своего крестника (если в фике Бастет он спустил все состояние из детского сейфа еще до окончания Хога, хотя при размеренном образе жизни на те деньги можно было бы вполне нормально жить, не работая). Если в каноне он смог Гарри метлу купить (я не помню, кстати, за свои деньги или за поттеровские), то что ему мешает подобный финт выкинуть и здесь? Вспомнила об этом и подумала: а как такое вообще возможно, чтобы Живоглот в каноне таскал заказы и письма из Гринготтса (это как интересно? совершал кросс из Хогвартса в Лондон и обратно? Сириус его каким-то заклинанием переносил? как полу-книззл вообще "общался" с гоблинами?)? Еще один ляп?
Смотрите, Сириус, допустим, захочет побаловать крестника, а заодно и расположить к себе (типа "привет, Гарри, я твой крестный и лучший друг твоих родителей"). Гарри принимают за ребенка по возрасту, а детей и подростков часто пытаются задобрить какими-нибудь крутыми цацками (вроде "Молнии"), а иногда и мелочью ("я же тебя любил, я же тебе это покупал"). В общем, Сириус может видеть в Гарри-Томе того, кто мог быт ему помочь/довершить начатое/добиться каких-то своих целей --> крестника надо побаловать, оказать ему внимание, чтобы тот не мог обойти стороной "доброго и заботливого" крестного. Допустим, как и в каноне, Сириус решает подарить Гарри метлу. Ну не знает он, что Гарри-Том не увлекается квиддичем, и полагает его похожим на отца, за исключением дружбы со слизеринцами. Итак, ему для этого нужен каталог метел, чтобы точно знать, что заказывать, а также отправить письма в магазин (за заказом) и в банк (чтобы снять деньги). И тут мы сталкиваемся с проблемами.
В магмире он объявлен в уголовный розыск, он считается особо опасным преступником --> от своего лица заказ сделать не может, иначе его по сове банально выследят. Остается подставное лицо (вероятность здесь ненулевая ИМХО, т.к. с каким-нибудь жульем, и маггловским, и магическим, он мог бы связаться после побега), или же оплатить безналом через банк. В банк же упирается снятие денег со счета/безналичная оплата покупки. В любом случае, ему нужно как-то подтвердить свое право на пользование сейфом, а для этого нужна или кровь, или родовой перстень, или ключ. Пересылать это в письме/посылкой/во флаконе ИМХО глупо, т.к. птицу можно легко перехватить + с совой может что-нибудь случиться, а это все-таки не те вещи, которыми можно так просто рисковать. Но что останавливало Сириуса? В любом случае, ему лучше появиться в Гринготтсе лично. Но снова проблема: гоблинам-то все равно, сколько у него судимостей и за что, но его могут увидеть рядовые волшебники, авроры и т.д. Можно договориться об изготовлении порт-ключа. Но ИМХО гоблины о Сириусе не такого высокого мнения, чтобы идти ради него на такие расходы. Еще, как вариант, остаются эльфы. Точно не Кикимер? Кто? Ушибленный на голову Добби? (если Живоглот для связи с Сириусом использоваться не будет)
|
|
|
| Serjo | Дата: Вторник, 24.04.2012, 08:37 | Сообщение # 3739 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Не не надо такого. Пусть лучше Блэк адекватным будет!
|
|
| мозгошмыг | Дата: Вторник, 24.04.2012, 10:04 | Сообщение # 3740 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (PPh3) Но снова проблема: гоблинам-то все равно, сколько у него судимостей и за что, но его могут увидеть рядовые волшебники, авроры и т.д.
А оборотное зелье? Достать его вполне возможно, и вполне себе выход, чтоб шляться по косому переулку, если так уж припекло.
|
|
| Бастет | Дата: Вторник, 24.04.2012, 10:23 | Сообщение # 3741 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Сириус у меня будет относиться к крестнику, как и 12 лет назад - если есть враги, крестника можно кому-нибудь спихнуть и гоняться за ними. Около Хогвартса он по своим делам и дарить подарки он Гарри не будет, потому что тот сейчас не выглядит нищим мальчиком, а сам Сириус совсем небогат и жить ему негде, в дом Блэков он попасть не может. Он вменяемый, хотя такой же импульсивный, как в юности, со здравым смыслом он более-менее дружит и договориться с ним можно.
Не понимаю, кстати, зачем он в каноне жил в пещере. Деньги у него были, дом Блэков у него был, аппарацию знать он как бы должен. Не поверю, что Мародёры освоили анимагию и сломались на аппарации.
Или это фанон? 
PS: Прочитала вики - он жил в Визжащей хижине. Вопрос на засыпку: почему его в ней не искали???   И почему он не натыкался там на Люпина по полнолуниям?
|
|
| Lighty | Дата: Вторник, 24.04.2012, 10:38 | Сообщение # 3742 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Бастет) И почему он не натыкался там на Люпина по полнолуниям?
Потому что Люпин пил аконитовое зелье и сидел у себя в комнатах "как нормальный волк".
|
|
| Окчулук | Дата: Вторник, 24.04.2012, 10:40 | Сообщение # 3743 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) Не поверю, что Мародёры освоили анимагию и сломались на аппарации.
А вроде у него палочки не было…
Quote (Бастет) а сам Сириус совсем небогат и жить ему негде,
По канону это немного не так
Quote (Поттер-Вики) Альфард Блэк очень симпатизировал своему молодому племяннику, поэтому оставил ему в завещание большую сумму денег и собственный дом.
Так что промотать детский сейф он мог, а дядино состояние еще не измачалить Да и не вяжется небогатый человек с летающими мотоциклами
|
|
| Lord | Дата: Вторник, 24.04.2012, 11:07 | Сообщение # 3744 |
|
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
| Quote (Окчулук) А вроде у него палочки не было…
А для аппариции нужна палочка? Это уже Фанон. Как и специальное заклинание для этого.
|
|
| PPh3 | Дата: Вторник, 24.04.2012, 12:23 | Сообщение # 3745 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Окчулук) Quote (Бастет)
Не поверю, что Мародёры освоили анимагию и сломались на аппарации.
А вроде у него палочки не было…
Канонные маги без палочки все равно что нули.
Quote (Бастет) Не понимаю, кстати, зачем он в каноне жил в пещере. Деньги у него были, дом Блэков у него был, аппарацию знать он как бы должен. Не поверю, что Мародёры освоили анимагию и сломались на аппарации.
Или это фанон?
Это именно канон. Вокруг Хога были горы, и Сириус прятался в тамошних пещерах в виде собаки. Дом на Гриммо он не любил, поэтом спрятался там, когда Дамби пнул. А дом Альфарда, вероятно, был не самым надежным местом, где можно было спрятаться. М.б. там парочка авроров дежурит.
|
|
| Бастет | Дата: Вторник, 24.04.2012, 13:22 | Сообщение # 3746 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Окчулук, замечательно, дадим Сириусу наследство дяди Альфарда. Сойдёмся на том, что детский сейф он промотал, а дядино наследство не успел. У меня как раз были непонятки, как мне отстранить его от дома на Гриммо и от родительского наследства, но чтобы ему было на что и где жить.
По вики Альфард родился в 1925-1929 г и умер до 1979 года. Кто сказал, что волшебники - долгожители, когда маглы живут дольше? 
Quote Это именно канон. Вокруг Хога были горы, и Сириус прятался в тамошних пещерах в виде собаки.
На поттер-вики написано, что Сириус прятался в Визжащей хижине.  Но горы меня больше устраивают и больше соответствуют требованиям конспирации - так и запишем.
А для аппарации точно нужна палочка?
|
|
| Lighty | Дата: Вторник, 24.04.2012, 13:35 | Сообщение # 3747 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Бастет) А для аппарации точно нужна палочка?
Неточно . Пролистала шестой том. При обучении палочкой не пользовались.
|
|
| PPh3 | Дата: Вторник, 24.04.2012, 13:42 | Сообщение # 3748 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Бастет) По вики Альфард родился в 1925-1929 г и умер до 1979 года. Кто сказал, что волшебники - долгожители, когда маглы живут дольше?
Блэки вроде как роднились только с чистокровными магами, а таких семей, да еще чтоб общественное положение было соответствующим, понятно, довольно ограниченное количество --> женились в итоге на родственниках, что приводило к накоплению отрицательных мутаций в генофонде и, как следствию, вырождению отдельных представителей рода (извиняюсь за тавталогию) --> низкая продолжительность жизни, слабое здоровье, слабоумие/сумасшествие (характерно для династий, где частыми являются близкородственные браки, можно найти в любой королевской семье).
В фаноне еще встречается вариант, что оставшиеся по одиночке, без цели жизни, Блэки (что Альфард, что Орион, что Арктурус) дружно запили, и это привело их к преждевременной кончине.
Quote (Бастет) А для аппарации точно нужна палочка?
Если сильный маг, то нет. Дамби точно апприровал без палочки. А так, там вроде главное концентрация на определенном месте и принятие наиболее удобной для аппарации пользы. Неизвестно, на сколько затратное это заклинание, но порог, скорее всего, низкий, раз ему обучают уже 16-летних, причем независимо от происхождения и маг. силы. В то же время аппарация оставляет след, что наталкивает на использование палочки (магической подписи), поскольку беспалочковая магия след не оставляет.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Вторник, 24.04.2012, 13:44 | Сообщение # 3749 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| А почему бы Блэку тупо не спереть палочку? Скажем, у пьяного? Не думаю, что соображения вроде "воровать нехорошо" его остановят
|
|
| Lighty | Дата: Вторник, 24.04.2012, 13:50 | Сообщение # 3750 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (PPh3) поскольку беспалочковая магия след не оставляет.
1) Это точно? aka Откуда дровишки?
2) Любая беспалочковая магия?
3) След при аппарации и след при использовании палочки одной природы?
Ну и - ни о каком заклинании при обучении аппарации не говорилось…
|
|
|
|
|
