Армия Запретного леса

Форум » Хранилище свитков » Разговоры о фанфиках » Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс) (джен, приключения, PG-13 , макси)
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
Lady_of_the_flameДата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1
Душа Пламени
Сообщений: 1100
Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13

Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл

Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.

Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1

Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.




БастетДата: Суббота, 21.04.2012, 03:49 | Сообщение # 3691
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Тония, мне было очень забавно это читать, потому что всё сходится. Я могла бы сказать, что если Теда сильно интересовала Гермиона, он глаз с неё не спускал и видел, как она смотрит на Гилдероя на переменах - Гарри так и подумал. Но в том-то вся и фишка, что Тед мог поступить и так, как тут написано. А Гарри поступил проще, он не стал проверять, чем именно Гермиона обидела Теда, а рассудил чисто логически. Он привечал её в основном ради друга, тот больше не хочет с ней общаться - и он принял сторону Теда.

Quote
Гермионе уже возразил Малфой, возразил ГарриТом, но от Теда она ждала поддержки. То есть - "и ты, Брут?" и дело уже не в Локонсе - а в том, что Тед присоединился к товарищам, а не встал на ее сторону.

Тед уже ревновал - понятно, что он предпочёл не встать на сторону Гермионы, а пнуть Гилдероя. Особенно если было за что.

Quote
Заметьте - бестактная Гермиона на друга не жаловалась.

Прямо при нём? Всё-таки не настолько она бестактная. smile И Гарри с Тедом всё-таки более близкие друзья, чем Гарри с Гермионой, к тому же оба - парни, им на такую тему откровенничать легче.

А "даже так" было сказано в ответ именно на "твоей". Гарри всё время был уверен, что это Тедова грязнокровка. biggrin

Serjo, в точку! thumbup Теда он ценит, а Гермиона ему побоку. Сводить их ему совершенно незачем, если они сами разбегаются, это не его дело.




ТонияДата: Суббота, 21.04.2012, 04:17 | Сообщение # 3692
Посвященный
Сообщений: 41
Quote (Бастет)
Прямо при нём? Всё-таки не настолько она бестактная.

Наедине они тоже разговаривали - Гермиона интересовалось - что с Тедом? - несколько позже. Но ни раньше, ни позже Гермиона не пыталась жаловаться ГарриТому на Теда или описывать подоплеку их ссоры.
Вне зависимости от ее молчания или слов, более всего приятно видеть, что границы бестактности Гермионы все же обозначены smile

Quote (Бастет)
Тония, мне было очень забавно это читать, потому что всё сходится

Игра в бисер… Тем интереснее будет читать продолжение.

Quote (Serjo)
Вопрос остаётся открытым, по крайней мере для Гарритома, но видимо он не считает его важным для себя, чтобы самому проверять.

Quote (Бастет)
Теда он ценит, а Гермиона ему побоку.

Именно так…
Что ж - Гермиона не смогла стать нужной ГарриТому, Теду, она хвостиком ходит за Роном и тянет за собой Невилла.
Что же удивляться, что она готова слушать директора, который говорит, что она, такая как она есть, нужна. Как писала Бастет выше -
Quote (Бастет)
такие, как Гермиона - всегда удобный инструмент для использования
.


БастетДата: Суббота, 21.04.2012, 04:32 | Сообщение # 3693
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Quote
Но ни раньше, ни позже Гермиона не пыталась жаловаться ГарриТому на Теда или описывать подоплеку их ссоры.

Теда вообще-то сам Гарри выспросил, что у него случилось, а то бы тот тоже молчал. Но с Теда станется изобразить несчастненького, он это умеет.

Quote
Что ж - Гермиона не смогла стать нужной ГарриТому, Теду, она хвостиком ходит за Роном и тянет за собой Невилла.
Что же удивляться, что она готова слушать директора, который говорит, что она, такая как она есть, нужна.

Тония, если бы Гермиона была нужна Гарри как инструмент, он тоже сказал бы "какая есть, такая и нужна".




elentДата: Суббота, 21.04.2012, 09:12 | Сообщение # 3694
Химера
Сообщений: 383
Quote (Бастет)
если бы Гермиона была нужна Гарри как инструмент

Вот и поступила Гермиона по принципу " Полюбите меня черненькую, а белую меня всякий полюбит". Только не учла, что практическая польза слизеринцам нужнее. А вот ДДД на дольки не поскупился и получил преданную фанатку.
мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 09:41 | Сообщение # 3695
Высший друид
Сообщений: 845
Quote
(kraa)Она плачет, вы ржете над ней как над павшим гладиатором. Радуетесь, что нашли себе одинокую собачку поиздеваться. Она так и почувствовалась - отверженной, обруганной. Как после этого прикажете ей держаться при людях? Она ищет для себя опору, защиту.
Утешать плачущих, защищать беспомощных, поддерживать отверженных, сочувствовать всем и всегда… Это к священнику, а не к одноклассникам.

Поскольку Герми не умела и, похоже, не считает нужным научиться (хотя могла бы, если бы захотела - но она ж всегда права, это другие ошибаются) общаться со сверстниками, она не может сама стать "ядром" детской группы, поэтому пытается влезть в другие - не прижилась в одной группе, и теперь прилепилась к другой.

Тед ее еще на втором курсе охарактеризовал так, что точнее не скажешь:
Quote
(Бастет)Грейнджер слепая и глухая, она не читает взгляды, не слышит интонацию, ей ничего не стоит ранить и даже не понять, что она натворила. Она несётся по чужим чувствам, как бешеный слон по джунглям.

Ну и с ней такой будет нянчиться? Детский коллектив - структура безжалостная, и выталкивает аутсайдеров. Вытирать им слезки-сопельки никто не будет, такова селяви wink


elentДата: Суббота, 21.04.2012, 11:04 | Сообщение # 3696
Химера
Сообщений: 383
Прочла выше написаное и подумала, что у Герми отсутствует инстинкт социального самосохранения. Такая, как она, попав к Володе, обязательно прочтет ему лекцию о том, " Что такое хорошо и что такое плохо", даже, если ей будут стучать по ушам за каждое слово.
мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 11:17 | Сообщение # 3697
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (elent)
у Герми отсутствует инстинкт социального самосохранения.

У Герми отсутствует способность воспринимать чужую картину мира как равноправную со своей - она не понимает, что другие могут о чем-нибудь иметь мнение, отличное от ее собственного, и при этом быть правыми. "Есть две точки зрения - моя и неправильная", ага. Ошибки свои по-настоящему признавать не способна. Эмпатия опять же на нуле.

И при этом она, конечно же, хочет, чтобы с ней дружили.


PPh3Дата: Суббота, 21.04.2012, 12:11 | Сообщение # 3698
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (мозгошмыг)
Ошибки свои по-настоящему признавать не способна. Эмпатия опять же на нуле.


Можно смотреть на вещи с разных точек зрения и при нулевой эмпатии, пусть это и значительно повышает вероятность ошибки (неосознанно сказать, повести себя не так, не увидеть намек, скрытый смысл, интонацию, настроение и т.д.).

ИМХО проблема ГГ именно в том, что:

Quote (мозгошмыг)
У Герми отсутствует способность воспринимать чужую картину мира как равноправную со своей - она не понимает, что другие могут о чем-нибудь иметь мнение, отличное от ее собственного, и при этом быть правыми. "Есть две точки зрения - моя и неправильная"


Она признает верное именно ту картину мира, которую предписывают ей авторитеты: родители, учителя, учебники и т.д. Как сказал ей Гарри-Том еще на 1 курсе, она не умеет выстраивать горизонтальные, равноправные отношения, но только вертикальные, и привыкла навязывать их всем остальным, ведь они в ее сознании правильные. А все, что неправильно, то от лукавого и вообще недостойно рассмотрения.

А, как мы узнали из второй части "Аристократов", правильным Гермиона считает высшее благо и служение авторитетам ("Гарри, но ведь есть вещи и поважнее дружбы"). Именно поэтому она и не стала бы слушать Гарри-Тома, если бы он попытался объяснить ей устройство магмира изнутри. Но, наверное, он все равно ей рассказал что-нибудь, посоветовал книги, как Диасу и Россету - на первом курсе, не имея авторитета среди гриффов, она была еще более-менее вменяемой. Соглашусь с предыдущими ораторами, Дамби просто промыл бы ей мозги, сказав, что Поттер нахватался всякой ереси у слизеринцев, и что вообще это все предрассудки (а девочка, воспитанная в политкорректном демократическом обществе и считающая такое устройство мира правильными, обязательно клюнула бы на это слово). Что у Гарри Поттера плохое окружение, и если Гермиона хочет быть действительно хорошей девочкой и сослужить службу Света, то должна отвадить Гарри от слизеринцев и перетянуть на свою сторону.

Действительно, идеальное орудие, кто предаст и приведет к гибели тех, кого считает неправыми, и от кого легко можно будет избавиться за ненадобностью (послать на какое-нибудь смертельно опасное задание, и мозги, ушибленные энтузиазмом и служением правому делу, не разберут, что это конец).
мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 13:18 | Сообщение # 3699
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (PPh3)
она и не стала бы слушать Гарри-Тома, если бы он попытался объяснить ей устройство магмира изнутри. Но, наверное, он все равно ей рассказал что-нибудь, посоветовал книги, как Диасу и Россету
Если честно, навскидку не припомню такого (надо будет перечитать аристократов). Общаться - учил, осознавать свое отношение к людям - учил (1 курс, туалет, после тролля). Возможно, о традициях магмира и не рассказывал - потому, что она не спрашивала. Не спрашивала - значит, не интересовалась, при ее-то всеядности. Значит, не считала нужным знать об этой старорежимной чепухе и предрассудках. Потому и не знала, кто такие принятые - имхо, с ее точки зрения это нечто отжившее, и внимания не заслуживает. Тогда зачем об этом узнавать?
elentДата: Суббота, 21.04.2012, 13:21 | Сообщение # 3700
Химера
Сообщений: 383
мозгошмыг, PPh3,
Я имела в виду то, что даже признавая свою точку зрения единственно верной, далеко не каждый будет проповедовать ее с пеной у рта. Побережет время и нервы. Гермиона же не только зациклена на том, что ее аршин- международная мера, но не устает вбивать сию мысль в голову всех окружающих. Фанатик-проповедник - а это пожалуй самая опасная разновидность фанатиков.
PPh3Дата: Суббота, 21.04.2012, 13:30 | Сообщение # 3701
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (мозгошмыг)
Не спрашивала - значит, не интересовалась, при ее-то всеядности. Значит, не считала нужным знать об этой старорежимной чепухе и предрассудках. Потому и не знала, кто такие принятые - имхо, с ее точки зрения это нечто отжившее, и внимания не заслуживает. Тогда зачем об этом узнавать?


Вот именно, она не поинтересовалась, она считала это устаревшим (а она всегда права), отжившим, а то, что говорил ей Поттер о правилах поведения (как, например, с именами), она просто не воспринимала.

ИМХО при всем ее всезнайстве, у нее знания четко поделены на две категории: то, что надо/полезно знать (школьная программа за все 7 лет, какие-нибудь политические тайны, о которых знает только круг посвященных, как было в прошлой главе, когда Блэк в облике собаки пробрался в школу); и то, что не нужно (ибо устарело с позиции ее парадигмы) /вредно (противоречит авторитету в лице профессора Дамблдора). Она сознательно ограничивает свой кругозор и кичится тем, что знает больше всех, хотя все ее знания, которые она может получить при таком подходе даже при лучшем раскладе составляют меньше половины того, что известно о магмире (этикет, обычаи, традиции, стихийная магия, артефакторика и т.д.).

И, что самое интересное, она не задумывается о противоречивости своей позиции: знает больше всех, зная меньше половины. Как и о том, что знания ее основаны исключительно на хорошей памяти и зубрежке, а не реальном понимании предмета (как уже рассказал Гарри-Том на 2 курсе, когда Снейп попросил его объяснить Грейнджер ошибки в ее эссе).

А даже если взять школьную программу, то на младших курсах она действительно может опережать часть своих сверстников, потому что прочитала часть книг заранее, а к концу учебы, когда знания сравняются? Наверняка вновь начнутся вопли о том, как несправедлив мир, и почему она не самая лучшая на курсе, хотя она эти учебники прочитала еще пять лет назад, в отличие от ее одноклассников-раздолбаев.

Upd…

Quote (elent)
Гермиона же не только зациклена на том, что ее аршин- международная мера, но не устает вбивать сию мысль в голову всех окружающих. Фанатик-проповедник - а это пожалуй самая опасная разновидность фанатиков.


О да. Россет в одной из прошлых глав так и назвал ее - проповедница. И, что самое интересное, хотя он не определился пока со своей позицией в магмире, и его правила ему непонятны, и оттого кажутся глупыми, он не приемлет и фанатизм Грейнджер, с ее бесконечными попытками всем навязаться и заставить думать так, как она. Так что он пока находится посередине.


мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 13:31 | Сообщение # 3702
Высший друид
Сообщений: 845
Имхо, дети инстинктивно не любят слишком "правильных" сверстников потому, что подсознательно чуют: полное послушание и поклонение авторитетам - это отказ от своего "я". То есть "правильная" Герми добровольно стала никем и ничем. Так с кем тогда общаться?
PPh3Дата: Суббота, 21.04.2012, 13:43 | Сообщение # 3703
Высший друид
Сообщений: 786
Quote
Имхо, дети инстинктивно не любят слишком "правильных" сверстников потому, что подсознательно чуют: полное послушание и поклонение авторитетам - это отказ от своего "я".


ИМХО не только поэтому, но и потому что такие правильные детки без собственного я считают себя обязанными обратить в свою веру других и привести их к служению авторитетам - благу в их понимании. Не имея как таковой личности со своей собственной системой ценностей и мышлением внутри себя, они стремятся ее уничтожить в других. Отчасти здесь может играть подсознательная зависть.

И да, такие правильные ученики чаще всего являются стукачами. А даже если не заложат, то, как минимум, захотят это сделать ("кажется, они читали подозрительную книгу", "вместо того, чтобы пойти на урок, они пошли туда-то, а вдруг они что-то замышляют" и т.д.).
elentДата: Суббота, 21.04.2012, 13:47 | Сообщение # 3704
Химера
Сообщений: 383
Quote (мозгошмыг)
дети инстинктивно не любят слишком "правильных"

Сомневаюсь, что инстинктивно. Просто таких детей всегда ставят в пример, и именно это вызывает отторжение у остальных. Кому охота постоянно слушать, что вот этот товарищ превосходит тебя по своим качествам? Неприязнь, тайная или явная, к этому товарищу, вот что вызовет такое противопоставление.
мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 13:59 | Сообщение # 3705
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (elent)
таких детей всегда ставят в пример, и именно это вызывает отторжение у остальных. Кому охота постоянно слушать, что вот этот товарищ превосходит тебя по своим качествам?
при этом ты прекрасно понимаешь, что этот "товарищ" в лучшем случае нуль без палочки, в худшем - чмо и стукач. Нормальный ребенок уже в детсадике или начальной школе понимает, что взрослым не следует доверять абсолютно и не надо говорить все, что думаешь - чревато. Взрослый - не идеал, он не лучше тебя просто потому что взрослый, он может чего-то не знать и/или ошибаться - дети начинают это понимать еще до школы и окончательно понимают в младших классах начальной школы, то есть лет в 7-8. Герми этого не понимает до сих пор. Отстала, однако, и не догонит уже.


elentДата: Суббота, 21.04.2012, 14:20 | Сообщение # 3706
Химера
Сообщений: 383
Quote (мозгошмыг)
Нормальный ребенок уже в детсадике или начальной школе понимает

Глядя в какой семье он воспитывался. Если взрослые не налетали на него сразу с упреками или обвинениями, а помогали и поддерживали, то такой ребенок ничего плохого от любого взрослого ждать не будет. Импритинг на доверие. И только обжегшись несколько раз, начнет умалчивать о том, что взрослым знать не обязательно.
мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 14:25 | Сообщение # 3707
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (elent)
Импритинг на доверие
у ребенка может сохраниться относительно долго только в том случае, если круг общения резко сужен. Например, ребенок - инвалид, школу не посещает, да и взрослых знает немногих. А обычный ребенок в любом случае годам к 8 встретит достаточное количество дураков/дур, чтобы не воспринимать любого взрослого как светоч мудрости.
SerjoДата: Суббота, 21.04.2012, 14:28 | Сообщение # 3708
Travelyane
Сообщений: 1957
Quote (мозгошмыг)
Нормальный ребенок уже в детсадике или начальной школе понимает, что взрослым не следует доверять абсолютно и не надо говорить все, что думаешь - чревато.

Ну… невсегда и смотря каким взрослым! Согласен с elent, зависит от воспитания! Вот помню мне в начальной школе говорили такую фразу "учитель - 3й родитель", я отнесся к этой фразе скептически… А вот Грейнджер видать приняла подобное утверждение за чистую монету!




мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 14:44 | Сообщение # 3709
Высший друид
Сообщений: 845
elent, Serjo, но к 12-13-то годам пора бы перестать слепо доверять всем учителям и книгам без разбору - и догадаться, что картина мира ими не ограничивается! А если 13-летняя девчонка смотрит в рот учителю как пятилетка и кушает всю лапшу, что ей вешают на уши- тут явно что-то не так.
Quote (Serjo)
учитель - 3й родитель"
а родители разные бывают. В том числе и далекие от идеала. И третий, и первые два. Имхо, к тинейджерскому возрасту это понимают все дети, если они не умственно отсталые.


SerjoДата: Суббота, 21.04.2012, 15:17 | Сообщение # 3710
Travelyane
Сообщений: 1957
Quote (мозгошмыг)
это понимают все дети, если они не умственно отсталые.

Ну… в моём классе учились подобные индивиды, они чуть ли не до выпускного были уверены в непогрешимости учителей, ментов и т.д. И при этом они были якобы (по словам тех же учителей) самые умные в нашем классе.
ИМХО они не умные, они "заучки", "ботаники", люди не способные на открытия, не способные на самостоятельность, они не понимали, не знали и не разбирались в школьных предметах - они тупо заучивали даваемую информацию, не пытались понять "что, зачем и почему". И, к сожалению, таких полно. Грейнджер такая же, она не способна размышлять - ведь для этого надо задоватся вопросами, подвергать сомнению "известные факты" - она учит то, что говорят, верит тому, кому говорят. А вот самой раскинуть мозгом она не способна!

С Уважением Serjo




мозгошмыгДата: Суббота, 21.04.2012, 16:04 | Сообщение # 3711
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (Serjo)
в моём классе учились подобные индивиды, они чуть ли не до выпускного были уверены в непогрешимости учителей, ментов и т.д.
Serjo, может, такие индивидуумы и существуют, не буду спорить. Может, мы просто учились в разных школах. В моей школе "зубрилы" и "стулодавы" (слово "ботаники" в этом значении стало употребляться сравнительно недавно - для меня ботаники до сих пор - специалисты по растениям) были в тинейджерском возрасте прожженными циниками. Они прекрасно понимали, что нужно сказать учителю/написать в сочинении, чтобы получить плюшки в виде похвал-пятерок-олимпиад-привилегий и предоставляли учителю то, что он ожидал. Они "хорошо себя вели", не лезли на рожон и не пытались выпендриться перед ними, потому что бесполезно - да и зачем? Они знали, чего хотели- а хотели они хороших оценок сейчас и приличного аттестата потом. (вернее, не самих оценок, а того, что они дают)
Между прочим, это совершенно не мешало им нормально общаться со сверстниками пользоваться авторитетом в своих группах, потому как их головы были забиты не только учебой. А уж "идейных" послушных деток класса с 3го (10 лет) в упор не помню. Понятное дело, из-за этого я не утверждаю, что их не бывает.


galina-19Дата: Суббота, 21.04.2012, 17:04 | Сообщение # 3712
Подросток
Сообщений: 9
Ну и боталии.. А как всё раньше просто казалось… pray
SerjoДата: Суббота, 21.04.2012, 17:43 | Сообщение # 3713
Travelyane
Сообщений: 1957
мозгошмыг, всяко бывает))
Quote (мозгошмыг)
Может, мы просто учились в разных школах.

Вот уж точно. Наврятли вы учились на Сахалине biggrin

19, жизнь вобще штука непростая)))


elentДата: Суббота, 21.04.2012, 18:19 | Сообщение # 3714
Химера
Сообщений: 383
Quote (Serjo)
раскинуть мозгом она не способна!

А зачем ей это в принципе? Магловский мир она теперь вряд ли воспринимает как основной. Просто место, где она проводит каникулы. Свою дальнейшую жизнь Герми связывает прежде всего с магией. А здесь лимонные дольки от директора, суровое одобрение декана, умиление Хагрида, поддержка Уизли - все ей показывает, что " верной дорогой идете, товарищ Гермиона!"
И идеалистические лозунги светлых - " Сила - всем, носки - эльфам" ей понятны и близки.
А вот чистокровные, наоборот, дистанцию держат, на слово не верят, лозунги не развешивают и своей практичности не скрывают.
Пусть на уровне подсознания, но свою чужеродность девочка ощущала. Поэтому так легко и поддалась на бородатые улыбки.
КровавыйВоронДата: Суббота, 21.04.2012, 18:32 | Сообщение # 3715
Химера
Сообщений: 354
Далась же всем здесь Гермиона. Ну не подошла она ГарриТому и ладно. В мире 7 миллиардов человек, наверняка найдется кто-нибудь, чьи тараканы мозгошмыги подружатся с ее мозгошмыгами. Уедет в Австралию, выйдет там замуж за магла (потомственного дантиста), родит ему парочку детей и будет рассказывать им на ночь сказки про Злого Волшебника ГарриТома и прекрасную принцессу Гермивонну.

Вообще, больше всего повеселила критика влюбленности Гермионы во взрослого мага (пусть в данном случае это и Локхарт). Чего-чего, а такого от фандома ГП, переполненного пейрингами СС/ГГ, СС/ГП, ЛМ/ГГ, ЛМ/ГП и даже ЛВ/ГП, не ожидала. biggrin По-моему, Гермиона/Локхарт еще вполне адекватный вариант по сравнению с перечисленными. Гермиона - подросток, равняющийся на взрослых и снисходительно смотрящий на сверстников. А Локхарт - нарцисс, поставивший своей целью влюбить в себя всю женскую половину магомира и преуспевающий в этом. Ненадолго влюбиться в созданный Локхартом образ Гермиона вполне могла.


SeleneДата: Суббота, 21.04.2012, 18:44 | Сообщение # 3716
Выбрал свой путь — иди по нему до конца
Сообщений: 41
Quote (мозгошмыг)
но к 12-13-то годам пора бы перестать слепо доверять всем учителям и книгам без разбору - и догадаться, что картина мира ими не ограничивается! А если 13-летняя девчонка смотрит в рот учителю как пятилетка и кушает всю лапшу, что ей вешают на уши- тут явно что-то не так.

Возможно, я и повторю то, что уже говорили. Ибо - просто нет сил перечитывать все обсуждение.
Так вот. При определенном воспитании (на своем опыте скажу - меня пытались так растить) из всех взрослых на скорую руку лепится образ идеального существа.
Вам что, никогда не говорили "со мной нельзя спорить, я учитель/взрослый"?
Тут дело, прежде всего, в адекватности родителей. Правильные товарищи сразу воспитают в своем дитяти осознание того, что не все взрослые - явление бога на землю.
Так что бедняжка Грейнжер - просто жертва глупости.
Но я ее не оправдываю. Просто - есть определенный тип зашоренных граждан.


LightyДата: Суббота, 21.04.2012, 19:24 | Сообщение # 3717
Химера
Сообщений: 439
Quote (КровавыйВорон)
Вообще, больше всего повеселила критика влюбленности Гермионы во взрослого мага

Вообще-то, критика влюблённости появилась как аргумент в дискуссии, потому как образ персонажа, возникший по ходу дискуссии, стал казаться странным. Влюблённость в учителя в психологический портрет такой Гермионы не лезет. Разве что Герми перешла на новую ступень и ставит себя вровень со взрослыми… а тогда почему тут пять страниц твердят, что "она некритично внемлет Дамби, Патамушта Он Старше"?

А что в ГП-фэндоме слэшат бобика со свиньёй - проблемы фэндома и этих, которые.


КровавыйВоронДата: Суббота, 21.04.2012, 19:51 | Сообщение # 3718
Химера
Сообщений: 354
Lighty, ну был бы Дамби посимпатичней может Гермиона и в него бы влюбилась)))))) Хотя может еще и влюбится)))) Вот у Беллы же преданность и обожание к Волдеморту переросли практически в любовь, несмотря на разницу в возрасте и сомнительную внешность воскресшего в каноне лорда. А ведь в детстве Белла тоже с уважением относилась к старшим, поступила на указанный родителями факультет, замуж вышла, за кого сказали, всегда с упорством отстаивала вдолбленные в детстве идеалы, родители нарадоваться не могли - "умница дочка".

SerjoДата: Суббота, 21.04.2012, 21:09 | Сообщение # 3719
Travelyane
Сообщений: 1957
Quote (КровавыйВорон)
Чего-чего, а такого от фандома ГП, переполненного пейрингами СС/ГГ, СС/ГП, ЛМ/ГГ, ЛМ/ГП и даже ЛВ/ГП, не ожидала.

То что фандомят в фандоме - проблема фандома, (во как загнул biggrin ) А вот влюблённость Грейнджер в Локхарда (Локонса или как его еще там) это канноный факт!


AlexisДата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:52 | Сообщение # 3720
Друид жизни
Сообщений: 176
ИМХО, Гермиона это человек на самом деле руководствующийся в выборе своей идеологии, (мировоззрения), чувствами, а не рассудком. Все её убеждения продиктованы не анализом существующей действительности и стремлением к объективности, (она не делает выводы из фактов, она или факты подгоняет к своим выводам, увы не Райвенкловка она по типу мышления, или их игнорирует), а именно воспитанием и чувствами, эмоциями, обидами, желаниями.
Гермиона этого не замечает, потому что думать что она сама во всем руководствуется именно рассудком, намного приятнее, при её самоуверенности, плюс не забываем отсутствие нужной информации, и в результате получается что допускать её в окружение ГарриТома (а она не удовольствуется второстепенной ролью), аналогично допуску Снейпа во внутренний круг Лорда в каноне и в доверенные советники, результаты в любом случае будут абсолютно идентичны.
А в целом Гермионины убеждения можно охарактеризовать так, что хорошо для меня, хорошо и правильно для всех. С такими убеждениями с ГарриТомом она бы все равно не ужилась. Рано или поздно разрыв бы произошел. А разрыв с Тедом это так косвенная причина, прекращения дружеских отношений с ГарриТомом.


Форум » Хранилище свитков » Разговоры о фанфиках » Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс) (джен, приключения, PG-13 , макси)