|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| Окчулук | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:17 | Сообщение # 4501 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Сплюшка) Они практически близнецы-сестры.
С точки зрения тети Ро, да. Но настоящая Вальбурга, держащая в слабых женских руках Паяльник, глотая слезы и выжигая с семейного гобелена близких людей, она другая. Портрет, по идее, должен молчать, т.к. разговаривать с ней нет достойных 
|
|
|
| Сплюшка | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:25 | Сообщение # 4502 |
Химера
Сообщений: 668
| Quote (Окчулук) Но настоящая Вальбурга, держащая в слабых женских руках Паяльник
Ой, Боженьки мои, да с чего бы это?
Слабые женские руки… Если она рубила эльфам головы, ездила на лошадях, охотилась, секла непослушных детей,
с чего бы это ее рукам быть слабыми?
Это раз.
Да.
Какой паяльник? Какой может быть паяльник, если в волшебных домах нет электричества? Обычный, раскаляемый на жаровне?
Да зачем?
У нее в руках волшебная палочка. Вполне достаточно.
Quote (Окчулук) глотая слезы
Ну да, ну да…
Если послушать, каким словами и словосочетаниями она оперирует, то да, конечно.
Quote (Окчулук) Портрет, по идее, должен молчать, т.к. разговаривать с ней нет достойных
Портрет развлекается как может, оттягивается от души.
|
|
| Окчулук | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:31 | Сообщение # 4503 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Сплюшка) Если она рубила эльфам головы
Ссылку на канон, плиз, иначе прогон 
Quote (Сплюшка) Если послушать, каким словами и словосочетаниями она оперирует, то да, конечно.
Это представление об аристократах тети РО, когда Молли и Вальбурга равны, где Малфой броситься в рукопашку с Уизли.
Лажа это Все! Портрет это слепок души, моей матери хватает взгляда, слова не нужны. А Вальбурга очень ее напоминает, так что НЕ ВЕРЮ! (С)
|
|
| Сплюшка | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:42 | Сообщение # 4504 |
|
Химера
Сообщений: 668
| Quote (Окчулук) Ссылку на канон, плиз, иначе прогон
Ну, я тоже могу попросить ссылку на паяльник и слезы.
И на место, где Вальбурга называется аристократкой.
Всякий раз, когда в прихожей раздаются громкие звуки, портрет просыпается, бархатные шторы, закрывающие портрет раздёргиваются и «перед изумлённой публикой» предстаёт в полный рост старуха, нарисованная столь искусно, что кажется, будто она живая. Возмущённая до глубины души тем «отребьем», которое нашло приют под крышей её родового гнезда, она тут же начинает кричать, кричать, будто её пытают, кричать до пены у рта, закатывая глаза и поднимая когтистые руки, будто пытаясь расцарапать лица находящихся в прихожей людей: «Мерзавцы! Отребье! Порождение порока и грязи! Полукровки, мутанты, уроды! Вон отсюда! Как вы смеете осквернять дом моих предков?» Не успокаивает её и появление сына: «Ты-ы-ы-ы! Осквернитель нашего рода, гад, предатель, позорище моей плоти!…»
Quote (Окчулук) Это представление об аристократах тети РО, когда Молли и Вальбурга равны, где Малфой броситься в рукопашку с Уизли.
Да нету там никаких аристократов, у Роулинг, нету!
Есть семьи волшебников, которые вступают в брак только с волшебниками. И все. Они называются чистокровными.
И все.
|
|
|
| Erutan | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:54 | Сообщение # 4505 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Окчулук, ну в конце концов сходишь с ума от тишины и безысходности, общаясь только с полубезумным домовиком.. тут немудрено орать на всех от счастья(ну остальные то не думают что от счастья)…
|
|
| мозгошмыг | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:09 | Сообщение # 4506 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Lighty) Люди р-а-з-н-ы-е. Аристократы разные. Кто-то убивает мимикой, а кто-то может и матом.
Точно. А еще мне кажется, что, говоря "аристократ", малость смешивается понимание слова "аристократ" - то оно понимается как "представитель аристократического (старого-чистокровного) рода"(Lighty) , то "то, каким по моему мнению должен быть аристократ"(Окчулук). Какой бы ни была семья, поговорка "в семье не без урода" относится ко всем семьям. имхо
|
|
| Бастет | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:44 | Сообщение # 4507 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Я считаю, что аристократы в каноне есть, хотя они показаны с точки зрения другой стороны, которая видит только то, что может и хочет увидеть. Магическое общество там консервативно, а сословное общество совсем недавно по меркам волшебников существовало и у маглов. Возьмём тех же Малфоев - они живут не в квартире, у них есть манор, наследственное поместье, а кто у нас старинные землевладельцы? Ага, даже не этот новодел, не буржуи.
Что касается портрета Вальбурги Блэк, то живые портреты, полагаю - это бездушные отпечатки личностей умерших. Видимо, поэтому её портрет теперь без вожжей, а при жизни она вполне могла быть сдержаннее. Матерью Вальбурги была Ирма Крэбб - судя по канону, не самая родовитая и воспитанная особа. Это тоже могло повлиять.
Насчёт родителей… В каноне их как таковых нет ни у кого, кроме Уизлей и Малфоя. Они совсем не проявляют себя как родители, бабушку Невилла тоже не видно и не слышно. Я не могу всех их досочинять, потому что тогда вседозволенность хогвартского стиля преподавания станет невозможной. Бабушка может изредка заступиться за внука, но она очень пожилой и обессилевший от возраста человек, она давно потеряла связь с современностью. Даже если её не сломало несчастье с сыном, уже поэтому она не боец. Сына она в своё время не отстояла, её внук гораздо больше времени находится под влиянием учеников и преподавателей. Видимо, точно так же она упустила и сына.
Вот странно мне, что в каноне Малфой единственный борется с бардаком в школе - и поэтому он плохой. И даже там он не бросился в рукопашку с Уизли - это Уизли бросился на него. Не стоять же Малфою сложа руки? 
Кстати, о хогвартском образовании: Колин Криви пролежал окаменевшим с Хеллоуина до конца мая, а его даже на второй год не оставили. И на его знаниях это нисколько не сказалось. 
"В семье не без урода", действительно, относится ко всем.
Quote Люпин конкретно и точно сказал, что нужно, чтобы вызвать Патронус -
светлое, радостное воспоминание, ощущение защищенности, счастья.
И обвинить мальчика, у которого нет этих ощущений, да еще после скандальной смены опекуна…
Это натуральная подлость, особенно со стороны оборотня.
Это абсолютно естественное поведение для человека, который видит мир с точки зрения своей идеологии. Я давно живу на свете и знаю, что говорю. Люпин не обвинял Гарри, он высказал вслух свои переживания и опасения. Он простого воспитания, у него нет привычки следить за своими словами и обращать внимание на то, как они могут быть восприняты со стороны. Стыдить при всех и авансом приписывать человеку то, чего он еще не сделал - это вообще характерно для простого воспитания.
Quote Мда… совсем преподаватели мышей не ловят.
Мальчики еще не дерутся и не матерятся, значит, разнимать их рано. Да и вообще… интересно же им, "как наши победят".
Quote А ГТ не мог в Большом Зале сказать, типа, "Лонгботтом, я тебе жизнь спас, а ты тут про темных магов вякаешь?"
Если человек сам не помнит долга жизни, это быдло, а взывать к порядочности быдла - бесполезно.
|
|
|
| Erutan | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 17:01 | Сообщение # 4508 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Quote (Бастет) Кстати, о хогвартском образовании: Колин Криви пролежал окаменевшим с Хеллоуина до конца мая, а его даже на второй год не оставили. И на его знаниях это нисколько не сказалось.
ну в каноне да(видать за лето он выучил теорию, пхах), в одном фике его оставили на второй год, он вместе с братишкой учился…
|
|
| КровавыйВорон | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 17:07 | Сообщение # 4509 |
Химера
Сообщений: 354
| Quote (Сплюшка) Не то что-то с этой шляпой, я вам скажу. smile
Отправить прямую как рельса Белатрикс в Слизерин?!!
Сплюшка, Согласна. Белле самое место в Хафлпаффе. Старательная, преданная. Если Волдеморту надо кого убить, первая вызовется на исполнение - трудолюбивая значит. Определенно Хафлпафф!
|
|
| мозгошмыг | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 17:11 | Сообщение # 4510 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Бастет) Сына она в своё время не отстояла
А она его отстаивала? В каноне не припомню ничего об Августе Лонгботтом, кроме чучела на шляпе. Она там не прописана. Какая она была? Каков был ее характер? Как она воспитывала сына? Темна вода во облацех… То есть фиг теперь поймешь, на чьей стороне она стояла, кому доверяла (если доверяла вообще). Сын в авроры пошел - ну, это как если бы сын товарища, занимающего о-о-очень высокое положение, в милиции работал бы.. Промыли мозги сыну? А как к этому отнеслась мать? неизвестно.
|
|
| Alexis | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 17:20 | Сообщение # 4511 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Бастет) Что касается портрета Вальбурги Блэк, то живые портреты, полагаю - это бездушные отпечатки личностей умерших. Видимо, поэтому её портрет теперь без вожжей, а при жизни она вполне могла быть сдержаннее. Матерью Вальбурги была Ирма Крэбб - судя по канону, не самая родовитая и воспитанная особа. Это тоже могло повлиять.
ППКС. У Вальпурги в каноне судьба была страшная, один сын убийца и предатель, другой пропал без вести, Беллатрикс пожизненное заключение, Андромеда предатель рода. При таких условиях не долго и с ума сойти. Кстати как не смог таки Сириус убрать портрет, уничтожить его, это говорит о том, что не все в доме ему подчиняется. Тем более портрет это портрет Вальпурги в пожилом возрасте, после стольких несчастий, это не значит, что Вальпурга была такой в молодости.
Quote (Бастет) Мальчики еще не дерутся и не матерятся, значит, разнимать их рано. Да и вообще… интересно же им, "как наши победят".
Что значит что профессионализм у деканов равен нулю. Ладно Макгонагл, но Снейп, почему не вмешался и сотни баллов с Грифиндора не снял? А то получается, что травля в Хоге в порядке вещей. И для Снейпа тоже.
Quote (Бастет) Вот странно мне, что в каноне Малфой единственный борется с бардаком в школе - и поэтому он плохой.
Для канонного Гарри Поттера малейший контроль над Хогом страшное преступление. Как они смеют проверять деятельность преподавателей и директора.
Quote (Lighty) А Белла Блэк - истеричка, садистка и перед Волдемортом пресмыкалась. И тоже любила поорать.
Беллатрикс умнее многих ПС, и уж точно Лорда, она догадывалась что Снейп предатель. И была абсолютно права. А насчет пресмыкалась, ну так там все перед Волдемортом пресмыкались, Беллатрикс же была влюблена в него. Насчет садизма, пытали то, авроров которым точно также было разрешено применять непростительные.
Quote (Сплюшка) не успокаивает её и появление сына: «Ты-ы-ы-ы! Осквернитель нашего рода, гад, предатель, позорище моей плоти!…»
Сын действительно с точки зрения Вальпурги предатель рода. Она так его и называет. Насчет грязнокровок, все же это её дом, а не дом грязнокровок, где она не желает их видеть. И если бы сын не был предателем рода, и не ненавидел свою семью, он бы с этим считался.
Quote (Сплюшка) Хамством, несдержанностью, твердой верой в то, что криком можно чего-то добиться,
что силой можно доказать свою правоту, желанием тотального контроля над семьей.
Не было никакого тотального контроля, был бы, Сириуса бы быстро на место поставили. Какой контроль если в Хоге Сириус проводит весь год, кроме каникул. Сириус когда описывает свою семью, тоже дает им весьма нелестные характеристики. Думаю, что если он так с ними общался (темные маги, злодеи, убийцы невинных эльфов, расисты), то его семья не обязана быть в ответ с ним вежливой.
|
|
|
| SvetaR | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 19:33 | Сообщение # 4512 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Я думаю, что у неубираемого портрета Вальбурги была просто еще одна дополнительная функция - магическая сигнализация. Вот и орала на всех, кто по ее мнению (а возможно, по мнению магии дома) не должен появляться в доме Блэков.
|
|
| Noktua | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 20:00 | Сообщение # 4513 |
Подросток
Сообщений: 28
| Что-то я не очень поняла..... а зачем Ромильда влезла между Лонгботомом и Гарритомом???? Что я упустила из вида в этой сцене?????
|
|
| Lighty | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 21:52 | Сообщение # 4514 |
Химера
Сообщений: 439
| Alexis, вообще-то, это Вальбурга растила Сириуса, а не наоборот. И если в 11 лет ребёнок не хотел иметь с семьёй ничего общего, виноват, скорее всего, не ребёнок.
В Гриффиндор Сириус рвался целенаправленно. Ещё до того, как Хогвартс усугубил разрыв.
Quote (Alexis) Беллатрикс умнее многих ПС, и уж точно Лорда, она догадывалась что Снейп предатель.
Умом догадывалась? Или из ревности ткнула пальцем в небо?
Quote (Alexis) Насчет садизма, пытали то, авроров которым точно также было разрешено применять непростительные.
И что? Если некоторым аврорам в кайф круциатус, садизма лично Беллы Блэк это не отменяет.
Ну не ангелы Блэки. Ни разу не ангелы. И не образцово-показательные аристократы образца девятнадцатого века
|
|
| Alexis | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 22:31 | Сообщение # 4515 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Lighty) И если в 11 лет ребёнок не хотел иметь с семьёй ничего общего, виноват, скорее всего, не ребёнок.
В Гриффиндор Сириус рвался целенаправленно. Ещё до того, как Хогвартс усугубил разрыв.
Хогвартс больше воспитывает детей, чем все родители вместе взятые. Хотя-бы потому что это единственная школа магомира (по крайней мере, других не упоминается), кроме того Хог это закрытая школа интернат, куда родители фактически не имеют доступа. Волдеморт далеко не зря просился на работу в Хогвартс, и не зря Дамблдор был категорически против. Хогвартс это единоличное средство влияние на весь магомир, путем воспитания умов детей в соответствующем духе.
Начиная с определенного возраста, на ребенка больше влияния оказывают его друзья, чем родители. Семье далеко не всегда удается этому противостоять. Дети разные бывают. И не обязательно умными и ответственными. Бывают и такие которым в радость делать все родителям наперекор. Рвался? Не знаю. Он сразу же молчаливо согласился с Джеймсом как только тот, назвал его семью ненормальными.
Quote (Lighty)
Умом догадывалась? Или из ревности ткнула пальцем в небо?
Обязательно догадываться умом? Можно и интуицией. Бывает что чувствуешь людей и инстинктивно им не веришь.
Избирательная у нее ревность, только к Снейпу. 
Почему-то Беллатрикс не ревнует ни к кому кроме Снейпа. Она обвиняла в предательстве скажем Яксли, Руквуда, Люциуса? Какая разница есть ревность или нет, главное она была абсолютно права. Все отговорки и оправдания Снейпа шиты белыми нитками. Лорд идиот что Снейпу верил. Верить двойному агенту который ничего не сделал для того, чтобы как минимум прочитать Поттера (великий легитимент и оклюмент) или его друзей, и тем самым узнать планы Дамблдора, мог только полный идиот. Не говоря уже о том, что Снейп никак не помог захватить Поттера (если уж его убить Лорд самостоятельно хочет), хотя находился в Хоге много лет. Это не считая спасения Поттера на первом курсе.
Quote (Lighty) И что? Если некоторым аврорам в кайф круциатус, садизма лично Беллы Блэк это не отменяет.
Пытают не из-за садизма, а чтобы узнать информацию. Если некоторым аврорам в кайф круциатус, то незачем жаловаться, если с ним поступили так же, как они с другими.
|
|
|
| Lighty | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 22:50 | Сообщение # 4516 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Alexis) Он сразу же молчаливо согласился с Джеймсом как только тот, назвал его семью ненормальными.
Одиннадцатилетний мальчик, живший с родителями на домашнем воспитании - у магов нет начальных школ, - терпеть не может собственную семью.
Круг общения выбран теми же родителями - особенность магмира. Посторонним друзьям, одноклассникам - взяться неоткуда. Пока неоткуда.
И он согласен называть свою семью ненормальными. Это насколько же отвратные должны быть условия в семье?
Quote (Alexis) Пытают не из-за садизма, а чтобы узнать информацию. Если некоторым аврорам в кайф круциатус, то незачем жаловаться, если с ним поступили так же, как они с другими.
Теряю нить. О чём речь-то?
Необходимое условие успешного круцио - желание причинить боль, информация побоку. Если кто-то швыряется круцио направо и налево - он таки садист…
Аврорам разрешили применять непростительные только при Крауче, уже в ответ на деятельность пожирателей. Но при чём тут вообще авроры?.. Разговор шёл о Белле. Которая садистка, безотносительно того, как ведут себя гипотетические авроры.
|
|
| Alexis | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 23:20 | Сообщение # 4517 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Lighty) Одиннадцатилетний мальчик, живший с родителями на домашнем воспитании - у магов нет начальных школ, - терпеть не может собственную семью.
Это как-то говорит в пользу мальчика? Вообще-то это ненормально, когда свою семью терпеть не можешь. Про то, что Вальпурга воспитывала сына круциатусами, данных нет.
Quote (Lighty) И он согласен называть свою семью ненормальными. Это насколько же отвратные должны быть условия в семье?
Это так же может говорить о том, что Сириус неблагодарный, избалованный ребенок. И так может быть и этак.
Quote (Lighty) еряю нить. О чём речь-то? wacko
Необходимое условие успешного круцио - желание причинить боль, информация побоку. Если кто-то швыряется круцио направо и налево - он таки садист…
Аврорам разрешили применять непростительные только при Крауче, уже в ответ на деятельность пожирателей. Но при чём тут вообще авроры?.. Разговор шёл о Белле. Которая садистка, безотносительно того, как ведут себя гипотетические авроры.
Если Амбриж открыто признается что наслала на Поттера дементоров, а потом за этот поступок не несет никакой ответственности, то это показывает что власть с легкостью разделывается со своим противниками, и может применять непростительные не в ответ на что-то, а только потому что ей это надо.
Что-то когда Драко заставляли пытать Роули, желания причинить боль он не испытывал. И Воландеморт когда пытал, тоже не испытывал, скорее ярость и гнев. Так что это условие сомнительно.
Непростительные применялись и к подозреваемым, где здесь в ответ на действия ПС. И в каноне нет данных что именно ПС первыми начали военные действия. Тем более почему ПС в седьмой книге не убивают членов ОФ, раз уж в первую войну убивали скопом? Взяли бы и расквитались за прошлое, и обезопасили бы тем самым себя. Но нет.
|
|
|
| Lighty | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 23:30 | Сообщение # 4518 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Alexis, неблагодарными избалованными детьми не рождаются. Ими становятся - те, кого балуют и не учат говорить спасибо, увы.
Это не вина ребёнка. Это вина тех, кто его воспитывает.
Quote (Alexis) Если Амбриж открыто признается что наслала на Поттера дементоров
Хе, а кто-то пытался её всерьёз прижать? Дамблдор спустил на тормозах, школьники даже не задумались, а больше о дементорах никто не знает.
Quote (Alexis) Что-то когда Драко заставляли пытать Роули, желания причинить боль он не испытывал. И Воландеморт когда пытал, тоже не испытывал, скорее ярость и гнев. Так что это условие сомнительно.
А Белла Лестрейндж говорит, что условие необходимое. Вроде, не врёт.
|
|
| Сплюшка | Дата: Вторник, 05.06.2012, 08:01 | Сообщение # 4519 |
|
Химера
Сообщений: 668
| Quote (Alexis) А то получается, что травля в Хоге в порядке вещей. И для Снейпа тоже.
Ну, так и есть. Конечно.
Quote (мозгошмыг) Сын в авроры пошел - ну, это как если бы сын товарища, занимающего о-о-очень высокое положение, в милиции работал бы..
Я бы не проводила такие прямые параллели между магическим и нормальным миром. Полицейский=неудачник.
Авроры у Роулинг - по хорошему, это должны быть очень уважаемые люди, способные на сильные заклинания любого профиля.
Бойцы с хорошей реакцией. Для того, чтобы стать аврором, нужно еще и зелья сдать, и хорошо сдать. Вот, спрашивается, зачем.
Авроры, по идее, это элита колдовского мира.
Какое-то время человек работает аврором, а потом для него открыты все двери.
Грюм - это прискорбное исключение. Аморальный садист, палач, которому доставляет удовольствие причинять боль и убивать.
Ведь все мы помним, что без желания и наслаждения ни пытать, ни убить заклинанием нельзя.
Quote (Noktua) Что-то я не очень поняла..... а зачем Ромильда влезла между Лонгботомом и Гарритомом?
Что-то с родителями Невилла не так. И девочка это знает.
Она думала, что и Невилл, как сын, это знает и хотела его укорить - дескать, что ты врешь?!! твои родители живы и здоровы,
с ними все в порядке. Или наоборот - что ты врешь?!! Твоих родителей давным-давно вылечили и они на Канарах
отдыхают.
Quote (Lighty) Одиннадцатилетний мальчик, живший с родителями на домашнем воспитании - у магов нет начальных школ, - терпеть не может собственную семью.
И он согласен называть свою семью ненормальными. Это насколько же отвратные должны быть условия в семье?
Совсем не обязательно. Просто вот такой вот случай приключился.
И совсем не редкий.
например, был такой поэт Иосиф Бродский. Он потом Нобелевку по литературе получил. Тоже не любил родителей, существовал с ними а параллельных мирах.
Да полно таких!
Quote (Lighty) неблагодарными избалованными детьми не рождаются. Ими становятся - те, кого балуют и не учат говорить спасибо, увы.
Это не вина ребёнка. Это вина тех, кто его воспитывает.
А бывает, что и рождаются. Такой вот психологический или генетический выверт. Мутация.
По всякому бывает.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Вторник, 05.06.2012, 09:29 | Сообщение # 4520 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Сплюшка) Я бы не проводила такие прямые параллели между магическим и нормальным миром. Полицейский=неудачник.
Quote (Сплюшка) Что-то с родителями Невилла не так. И девочка это знает.
Она думала, что и Невилл, как сын, это знает и хотела его укорить - дескать, что ты врешь?!! твои родители живы и здоровы, |
|
| Lighty | Дата: Вторник, 05.06.2012, 10:18 | Сообщение # 4521 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Сплюшка) Грюм - это прискорбное исключение. Аморальный садист, палач, которому доставляет удовольствие причинять боль и убивать.
Это где ж в каноне такое было?!
Грюм заявлен как человек, который избегал непростительных, даже когда аврорам их разрешили. Не, я понимаю, фанфики такие фанфики, особенно категории "дамбигад"…
Quote (мозгошмыг) Это отнюдь не синекура. Там пахать надо, кровь, грязь и дерьмо разгребаючи, и рисковать жизнью. Так что чистокровный из хорошего рода рискует погибнуть в любой момент, прервав свой род.
Ну-у, маггловские <европейские> дворяне немалую часть истории занимались военным делом. И это была их обязанность, если не сущность. А массовый забег по синекурам был, кажется, связан с вырождением.
Хотя, это надо на порядки магмира смотреть.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Вторник, 05.06.2012, 13:06 | Сообщение # 4522 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Lighty) маггловские <европейские> дворяне немалую часть истории занимались военным делом. И это была их обязанность, если не сущность.
Quote (Lighty) Хотя, это надо на порядки магмира смотреть.
А посему предположу, что в аврорат по идее должны идти 1) как правило, гриффиндорцы и 2) в основном магглорожденные, полукровки, а если чистокровные, то не из древних-благородных родов. Исключения подтверждают правило и/или являются следствием хорошо организованного пиара.
Может, авроры и уважаемые люди. Может, их и называют элитой волшебного мира. Но по сути, имхо, они мясо. расходный материал. работники, выполняющие грязную и опасную работу. Думаю, что аврорат - одно из немногих мест, где при текущем раскладе может сделать себе карьеру магглорожденный или полукровка. это их ниша, и вряд ли туда шли бы представители старых чистокровных родов, если бы не сами-знаете-чья пропаганда.
|
|
| Erutan | Дата: Вторник, 05.06.2012, 15:45 | Сообщение # 4523 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| а чего это дамблдор всем туда советует идти? раз ему так нравится пускай сам поработает аврором, а то он в школе практически балдел сначала на должности трансфигурации, а потом в роли директора…
|
|
| Scorpion | Дата: Вторник, 05.06.2012, 16:30 | Сообщение # 4524 |
|
Снайпер
Сообщений: 114
| Бастет
Ещ раз спасибо Вам за скорое обновление. Оно, правда. такон быстрое. что у меня плюсы обновляться не успевают
Quote Насчёт родителей… В каноне их как таковых нет ни у кого, кроме Уизлей и Малфоя. Они совсем не проявляют себя как родители, бабушку Невилла тоже не видно и не слышно.
Меня это тоже в каноне цепляло, начиная с первой книги.
Quote Я не могу всех их досочинять, потому что тогда вседозволенность хогвартского стиля преподавания станет невозможной. Бабушка может изредка заступиться за внука, но она очень пожилой и обессилевший от возраста человек, она давно потеряла связь с современностью.
Вероятнее всего.
Quote Даже если её не сломало несчастье с сыном, уже поэтому она не боец. Сына она в своё время не отстояла, её внук гораздо больше времени находится под влиянием учеников и преподавателей. Видимо, точно так же она упустила и сына.
Более того, она своими стонами, причитаниями и страданиями о том, какого у неё сыночка загубили, еще и Невиллу все мозги зас… засорила.
ИМХО конечно.
Но все равно, в данном случае баблума могла бы и вмешаться. Ну не нужна роду Лонгботтомов вражда с родом Поттеров, совсем не нужна.
А тож… Малфой же на святое посягал - на Дамби. К тому же сын главного врага - Драко.
Quote
Кстати, о хогвартском образовании: Колин Криви пролежал окаменевшим с Хеллоуина до конца мая, а его даже на второй год не оставили. И на его знаниях это нисколько не сказалось. wacko
Да, очень красноречиво. Вы снова правы…
Quote Это абсолютно естественное поведение для человека, который видит мир с точки зрения своей идеологии. Я давно живу на свете и знаю, что говорю. Люпин не обвинял Гарри, он высказал вслух свои переживания и опасения. Он простого воспитания, у него нет привычки следить за своими словами и обращать внимание на то, как они могут быть восприняты со стороны.
Нет воспитания - ладно, это понятно… Но мозги-то должны быть! Ему четвертый десяток идет, пора бы уже начинать головой думать потихоньку. Хотя, жизнь в изоляции, бомжевание… Но все равно дурак.
Quote Стыдить при всех и авансом приписывать человеку то, чего он еще не сделал - это вообще характерно для простого воспитания.
Что в каноне также демонстрируют почти все. 
Quote
Мальчики еще не дерутся и не матерятся, значит, разнимать их рано. Да и вообще… интересно же им, "как наши победят". biggrin
Преподаватели такие преподаватели… Усе как в каноне. Сборище идиотов и неудачников, не способные выполнять свою работу. 
С уважением, Скорпион.
|
|
| Alexis | Дата: Вторник, 05.06.2012, 16:41 | Сообщение # 4525 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Бастет) Даже если её не сломало несчастье с сыном, уже поэтому она не боец.
В таком случае у Невилла будет печальная судьба. Один он из грифиндорского кокона не выберется. Если ГарриТом с Дамбом разделается, он тем самым спасет и Лонгботтома.
Quote (Сплюшка) Бойцы с хорошей реакцией. Для того, чтобы стать аврором, нужно еще и зелья сдать, и хорошо сдать. Вот, спрашивается, зачем.
Авроры, по идее, это элита колдовского мира.
По идее да. Зависит еще и от преподавателя, и от его требований. Если преподаватель наподобие Снейпа, то у него попробуй получи превосходно. Если же такой как Салагхорн, то сдать зельеварение на превосходно легче.
Quote (мозгошмыг) Думаю, что аврорат - одно из немногих мест, где при текущем раскладе может сделать себе карьеру магглорожденный или полукровка. это их ниша, и вряд ли туда шли бы представители старых чистокровных родов, если бы не сами-знаете-чья пропаганда.
В особенности если войн нет, а нужно бороться с личностями вроде Флетчера. В малочисленном магомире преступность и не может быть развитой, если еще вдобавок палочки контролируются, то тем более.
|
|
| Ekete | Дата: Вторник, 05.06.2012, 16:55 | Сообщение # 4526 |
Подросток
Сообщений: 16
| Меня очень неприятно удивил Невилл. Две главы назад ГТ у него на глазах спас и Рона и Гермиону, причем вторую в буквальном смысле от смерти. И что, ничего не шевельнулось? С другой стороны, канонный Гарри на третьем курсе искренне верит, что Снейп хочет отравить Люпина, после того как первый ему уже жизнь спасал. Все логично, но так противно:(
Интересно, насколько канонное взросление Невилла обеспечено тем, что именно Гарри Поттер, Избранный, поверил в него, поддержал, и не постеснялся это продемонстрировать…
|
|
| мозгошмыг | Дата: Вторник, 05.06.2012, 19:53 | Сообщение # 4527 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Ekete) Меня очень неприятно удивил Невилл. Две главы назад ГТ у него на глазах спас и Рона и Гермиону, причем вторую в буквальном смысле от смерти. И что, ничего не шевельнулось?
Невилл находится под жестким прессом всего факультета - и не только. Из него героя лепят, не считаясь с мнением "материала". Если бы его не толкали в спину здоровые лбы, фиг бы он подошел к ГТ, и фиг бы он сказал что сказал, если бы не заставили. А не подойдешь и не скажешь - значит, "не наш": сожрут и костей не оставят. Гриффиндор…
|
|
| povarenok | Дата: Вторник, 05.06.2012, 21:55 | Сообщение # 4528 |
|
Посвященный
Сообщений: 46
| Quote (Scorpion) Но все равно, в данном случае баблума могла бы и вмешаться. Ну не нужна роду Лонгботтомов вражда с родом Поттеров, совсем не нужна.
Здесь надо учитывать, что от рода Поттеров остался только один представитель, и тот несовершеннолетний. Семья осталась без связей, без вассалов, без авторитета, даже без воли(наследника пихают в семью магглов, распоряжаются в интересах отнюдь не семьи), даже невесту найти тяжело. Гарри приходится всё начинать с нуля, но и достижения его могут не спасти - положение его союзников может стать очень шатким и это понимают очень многие(сам ГарриТом пытается подстраховаться убирая метки бывшим УпСам). Так что пока наш юный аристократ и его партия не сотворят чего-то экстраординарного или однозначно положительного для магического общества его можно сожрать с потрохами, чего и добивается Дамби.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Среда, 06.06.2012, 00:47 | Сообщение # 4529 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| У Дамби положение тоже пошатнулось - ведь когда его лишили опекунства, он вроде вылетел и из МКМ, и из Визенгамота. Понятное дело, что репутации, на создание которых потрачены десятилетия, в одночасье не рушатся, но все же у дедушки таки проблемы - и репутация подмочена, и вообще… Из ГТ оказалось сложно сделать марионетку, пришлось задействовать вариант намбер ту, а это дополнительные сложности. Имхо, сейчас скушать ГТ с потрохами дедушке сложновато, а вот убить ГТ он может, поскольку силенок натырил немеряно. Однако вряд ли будет это делать - профита особого ДД в этом не видит. Пока. Вроде бы. Хотя кто его знает? На все воля автора.
|
|
| Окчулук | Дата: Среда, 06.06.2012, 09:41 | Сообщение # 4530 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (povarenok) Здесь надо учитывать, что от рода Поттеров остался только один представитель
А у Лонгботтонов ситуация не лучше. Замкнутая в себе Августа, два овоще-мага (Френк и Алиса) и Невилл. Причем Невилл, по канону, стал личностью только при помощи АД и непосредственном внимании Гарри. Тут же, при давлении Уизелов и Грейнджер, под чутким руководством директора, не пойми что вырастет. Пока выходит что-то робкое и закомплексованное. На Абсолютное Оружие не тянет, связей в МагМире нет…
Кстати, Поттер смотрится лучше. У него есть на кого опереться, в случае чего, а Невилла директор сдаст сходу и будет новую мессию готовить. Хоть ту же Гермиону. А что, девочка из низов, фанатичный блеск в глазах. Чем не Зоя Космодемьянская?
|
|
|
|
|
