|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| PPh3 | Дата: Четверг, 07.06.2012, 00:13 | Сообщение # 4561 |
Высший друид
Сообщений: 786
| Бастет, большое спасибо за столь скорое продолжение))
Извиняюсь, что не смогла отписаться сразу 
Новая глава очень порадовала. Конечно, тут немало высказались и до меня, но попробую сказать и что-нибудь от себя.
1) Драко наконец-то понял, что ему нужно от жизни. Он любит себя, он любит блистать, быть в центре внимания, и сплетница Пэнси, которая только и делает, что вешается парням на шею, могла бы не только ему подпортить репутацию какой-нибудь выходкой или неуместной фразой, но и всему роду Малфоев. Драко стал принимать ответственность, вот только он все еще ребенок, и ответственность должна ему не просто нравиться, но и развлекать его, и повышать ЧСВ. А что касается Пэнси, то, как мне кажется, такая и изменить может при большом желании.
2) Как Дамби подействовал на отца сестер Патил? ИМХО тут могут быть угощения чаем с лимонными долькам, куда не забыли добавить какое-нибудь зелье подвластия или доверия (а отказываться от угощения нехорошо как бы) + какие-нибудь ментальные техники (Дамби ими владеет ИМХО достаточно хорошо, чтобы провернуть незаметно для "жертвы").
3) Люпин. Если человек считает себя правым и верит в это, то его ничем не пробьешь. ИМХО они в этом с Гермионой схожи. А еще когда люди свято и искренне уверены в своей правоте, они начинают навязывать свое видение мира всем остальным, не допуская иных интерпретаций, видя любые факты лишь под удобным углом. Отсюда и путаница понятий: "счастливый" = "светлый" = "добрый" = "правильный". Ведь таким образом очень легко запутать людей, которые свято верят в авторитеты и идут за чужими знаменами, не используя собственный разум.
4) Невилл. Слабый и забитый парень. Не обладает собственной воле (не может сказать "нет" - спасибо бабушке) и не умеет делать выводы (слабая логика). Тем не менее, он не совсем дурак (знает о правилах пользования хроноворотом и последствиях, кто какие заклинания может применять и т.д.), но в силу привитой слабости и забитости --> отсутствия авторитета на факультете не может свои знания применить. Как уже было сказано выше, в Гриффиндоре мозги не нужны (достаточно проследить по тому, как деградировала Гермиона, ассимилировавшись на 2 курсе среди львят и прекратив общаться с Гарри и Тедом). Он "идиот", что не хочет думать о последствиях своих слов и поступков заранее, что он, наследник древнего чистокровного рода, позволяет собой вертеть как угодно, чуть ли не под пинки подставляется (он осознает это прекрасно). Но откуда он стал таким идиотом?
Как мне кажется, тут надо обратиться к бабушке. Августа Лонгоботтом - особа властная и волевая, но в то же время сильно надломленная горем. Внук - фактически единственное, что у нее осталось, и потому она трясется за него, и воспитывает в строгости и послушании, под неусыпным контролем. Эмоции в данном случае ИМХО перекрывают разум, т.к. вырасти самостоятельная личность, способная стать впоследствии главой рода, при таком воспитании в принципе не может ИМХО. Что касается дяди Элджи, то, вероятно, свои "издевательства" над племянником он устраивал не при Августе. Августа хочет воскресить во внуке сына, потому дает ему его палочку и пихает в Гриффиндор, постоянно шпыняет, что он недостаточно храбрый и т.д. Таким образом, Невилл уже в 11 лет изрядно сломанный и закомплексованный человек, запрограммированный на то, чтобы выполнять чьи-то ожидания.
Как Августа Лонгоботтом стала такой, как позволила сыну уйти в аврорат и ОФ? История умалчивает, но можно предположить, что уже к тому моменту она была вдовой (о дедушке Невилла нигде не упоминается вроде). А что, если ее муж умер не своей смертью, и уже это подкосило ее? Например, его убили сторонники ВДМ (к примеру, Лонгоботтомы, хоть были и нейтралами, но явно не симпатизировали ПС) или ей так преподнесли? В результате она резко ополчается против ВДМ и позволяет сыну вступить в Аврорат и ОФ, чтобы отомстить за отца. Кстати, ничего не известно о происхождении Алисы. Но сам факт того, что она, женщина, поперлась в аврорат, ИМХО говорит о "простом" воспитании и, скорее всего, маггловском или полукровном происхождении. А что, Дамби после смерти Лонгоботтома старшего вполне мог промыть мози Августе за чашкой чая. В результате получаем цепочку "муж --> сын --> внук".
5) Почему Каркарова судили в Британии, а в Дурмстранге он стал директором? ИМХО тут могут быть несколько причин.
1. Магические сообщества внутри каждой страны слишком замкнутые и практически не контактируют друг с другом --> слабая и неотлаженная система международного законодательства, нет договоров между странами и т.д. --> Болгария не делает запрос о возвращении Каркарова на родину (м.б. там до него вообще никому дела нет), а Британия по старому феодальному праву судит всех, кто на определенный момент времени находился на ее территории и чего-то там творил или не творил, не важно, гражданами какой страны те люди являются. Это же замкнутость маг. сообществ и слабое международное сотрудничество ИМХО дает Каркарову возможность вернуться в свою страну или вообще уехать за границу и получить там приличное место просто потому, что никому нет дела до того, чем он занимался за бугром и есть ли у него судимость.
2. Если учесть, как неприязненно Каркаров относился к отношениям Крама с Гермионой, то, вероятно, в некоторых странах, особенно где не было предубеждения против темной магии, ВДМ если не поддерживали в открытую, но сочувствовали его идеям, наверняка сильно приукрашенным, или же ассоциировали его с Гриндевальдом и его идеей о тотальном превосходстве магов над магглами.
|
|
|
| Lighty | Дата: Четверг, 07.06.2012, 09:17 | Сообщение # 4562 |
Химера
Сообщений: 439
| Quote (PPh3) Но сам факт того, что она, женщина, поперлась в аврорат, ИМХО говорит о "простом" воспитании и, скорее всего, маггловском или полукровном происхождении.
Но Невилла в каноне ни разу не дразнили происхождением. Даже Беллатрикс - про "присоединишься к родителям" было, про "присоединишься к мамаше-полукровке" не было.
И чем волшебница как боец хуже волшебника?
|
|
| Erutan | Дата: Четверг, 07.06.2012, 09:46 | Сообщение # 4563 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Quote (PPh3) Но сам факт того, что она, женщина, поперлась в аврорат, ИМХО говорит о "простом" воспитании и, скорее всего, маггловском или полукровном происхождении.
а может по происхождению род алисы выпускал боевых магов и магинь, и все в роду женщины могли спокойно взяться за оружие в случае чего..
|
|
| Сплюшка | Дата: Четверг, 07.06.2012, 09:52 | Сообщение # 4564 |
Химера
Сообщений: 668
| Quote (мозгошмыг) Мой личный здравый смысл и жизненный опыт показывает, что если долго и настойчиво "прессовать" даже очень спокойного человека, он "рванёт" как бомба.
И вот тут главное - так подгадать, что бы во время взрыва рядом оказался своевольный Поттер, например.
Quote (Бастет) Как могло получиться, что подданного другой страны судили в Британии? Это раз.
Я тоже считаю, что его не судили.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Четверг, 07.06.2012, 13:30 | Сообщение # 4565 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Сплюшка) И вот тут главное - так подгадать, что бы во время взрыва рядом оказался своевольный Поттер, например |
|
|
| PPh3 | Дата: Четверг, 07.06.2012, 13:46 | Сообщение # 4566 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Lighty) Quote (PPh3)
Но сам факт того, что она, женщина, поперлась в аврорат, ИМХО говорит о "простом" воспитании и, скорее всего, маггловском или полукровном происхождении.
Но Невилла в каноне ни разу не дразнили происхождением. Даже Беллатрикс - про "присоединишься к родителям" было, про "присоединишься к мамаше-полукровке" не было.
Согласна, здесь я промахнулась. Алиса могла быть чистокровной, но "простого воспитания", "без традиций", а такие все-таки Дамби больше в рот смотрят, чем своей головой думают. Об этом можно судить и по гендерному составу ОФ и ПС. Среди ПС почти все мужчины. Женщин известно только две - Беллатрикс Лестранж (Блэк) и Аллекто Кэрроу. В "демократичном" же ОФ, где "всем по способностям и каждому по потребностям", женщин 25-30%, причем далеко не все из них хорошие боевые маги: Минерва МакГонагалл, Молли Уизли, Дора Тонкс, Хестия Джонс, Лили Поттер, Алиса Лонгоботтом (известные в обоих ОФ).
Quote (Lighty) И чем волшебница как боец хуже волшебника?
В плане маг. потенциала и владения волшебной палочкой, мастерства - ничем: одним можно обладать от природы независимо от пола, другому можно научиться, также независимо от пола. Также на стороне женщины более высокая маневренность и гибкость (если она, конечно, по комплекции не Молли Уизли или Помона Спраут, и если не ловит стрекоз, как Сибилла Трелони). В то же время женщины обладают в среднем меньшей физической силой и выносливостью, быстрее выдыхаются, если поединок затяжной, а оба противника обладают примерно одинаковой маг. силой. Однако они могут годиться для засады (эффект неожиданности), быстрых поединков (где надо первым делом пустить хорошее убойное заклинание) и м.б. в качестве снайперов (отстреливать по одиночке из укрытия). При этом большинство жен ПС меток не имели.
Quote (Erutan) а может по происхождению род алисы выпускал боевых магов и магинь, и все в роду женщины могли спокойно взяться за оружие в случае чего..
В фике у Бастет упоминалось где-то, что оба Лонгоботтома, и Фрэнк, и Алиса, были слабыми аврорами, так что боевая магия не была специальностью Алисы. В аврорат они могли пойтиВ противном случае она ИМХО могла бы нанести какой-нибудь ощутимый вред Лестранжам и Кр, чтобы выслужиться перед т.н. "силами света", показать, что им не все равно. ИМХО если б Алиса была сильной колдуньей, то могла бы нанести ощутимый вред Лестранжам и Краучу мл., а не сразу под "Круцио" падать. А Белла Лестранж (Блэк) - сильная колдунья, раздает налево и направо "Авады" и "Круциатусы" - что, род Блэков боевых магов выпускал. В чистокровных семьях с традициями ИМХО женщина может обучаться боевым искусствам на добровольной основе с согласия отца/главы рода или мужа. И даже если бы и существовал род, выпускающий боевых магов, то вряд ли бы они работали в аврорате, а, скорее всего, организовали бы что-то вроде тайного ордена (как фигурирующий в некоторых фиках "Орден скрещенных клинков" или "Орден несущих смерть" в фике "ГП и ангелы смерти") или "открытого" почетного легиона.  Все-таки армия и полиция ИМХО разные вещи, и если в армии даже для знатного человека служить престижно (достаточно вспомнить известных генералов дворянского происхождения, что у нас, что за рубежом), то в полиции - отнюдь нет. А в маг. мире нет армии, только полиция - аврорат, работники которого нередко выступают пушечным мясом в рейдах. А для выходца древнего чистокровного рода не комильфо это - в каких рейдах своей жизнью рисковать, рискуя отставить род без потомства, или уже имеющееся потомства без отца и главы семьи. А то придут потом добрые дедушки… Собственно, Гарри, Невилл и Диас - примеры тому, что происходит с сиротами, оставшимися без родителей.
|
|
| Erutan | Дата: Четверг, 07.06.2012, 15:05 | Сообщение # 4567 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Quote (PPh3) В фике у Бастет упоминалось где-то, что оба Лонгоботтома, и Фрэнк, и Алиса, были слабыми аврорами, так что боевая магия не была специальностью Алисы.
так это ведь в фике Бастет, а насчет канона ничего не известно…
Quote (PPh3) ИМХО если б Алиса была сильной колдуньей, то могла бы нанести ощутимый вред Лестранжам и Краучу мл., а не сразу под "Круцио" падать.
это нам тоже не известно как попались лонгботтомы приспешниками Волдеморта, могло сработать случайный фактор, нападение из засады, еще что то.. так что утверждать все с точностью не выходит.. к сожалению…
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Четверг, 07.06.2012, 15:58 | Сообщение # 4568 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (PPh3) Гарри, Невилл и Диас - примеры тому, что происходит с сиротами, оставшимися без родителей
Волшебникам просто необходимо решить проблему сирот-магглорожденных и полукровок, которые до 11 лет болтаются непонятно где (ну, или, если уж принимать во внимание британские реалии, у родственников-магглов, если есть (а они разные бывают) или в приемных (фостерных) семьях). Мало ли что может получиться из сироты с магическими способностими, натерпевшегося в детстве - в каноне вот веселенький прецедент был. Томом звали.
|
|
| Meg | Дата: Четверг, 07.06.2012, 18:00 | Сообщение # 4569 |
Подросток
Сообщений: 6
| Ох, просто шикарно! обожаю Вашу историю и такого Гарри. изумительно продумано и написано! Низкий Вам поклон=) P.S.не ожидала от Люпина такого… впрочем, он и вканоне сплошное разочарование, но так приятно помечтать… Невилл… ну что ж, это было предсказуемо, но грустно.
|
|
| Окчулук | Дата: Четверг, 07.06.2012, 20:10 | Сообщение # 4570 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (мозгошмыг) Волшебникам просто необходимо решить проблему сирот-магглорожденных и полукровок, которые до 11 лет болтаются непонятно где (ну, или, если уж принимать во внимание британские реалии, у родственников-магглов, если есть (а они разные бывают) или в приемных (фостерных) семьях)
Им это не надо, Том таким получился не без чуткого руководства Домби. А так, будут слабые ремесленники, на которых верхи смогут наживаться 
|
|
| Lighty | Дата: Четверг, 07.06.2012, 20:20 | Сообщение # 4571 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Окчулук) Им это не надо
Вот потому-то в магмире и бардак, что аристократам слишком долго было "не надо" 
Безродных-чистокровных и полукровок сейчас большинство. Значит, а) большинству это желательно (министерство - идиоты) и b) аристократы, конечно, могут устроить междусобойчик типа "Хэйан", но вымрут же нафиг, жалко.
|
|
|
| Al123pot | Дата: Четверг, 07.06.2012, 20:52 | Сообщение # 4572 |
Черный дракон
Сообщений: 2794
| Quote (Бастет) Как могло получиться, что подданного другой страны судили в Британии?
|
|
| мозгошмыг | Дата: Четверг, 07.06.2012, 23:08 | Сообщение # 4573 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Окчулук) А так, будут слабые ремесленники, на которых верхи смогут наживаться |
|
| Lighty | Дата: Четверг, 07.06.2012, 23:39 | Сообщение # 4574 |
|
Химера
Сообщений: 439
| А люмпены по мере накопления не превращаются ли в отморозков?.. 
|
|
| Окчулук | Дата: Четверг, 07.06.2012, 23:53 | Сообщение # 4575 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Lighty) А люмпены по мере накопления не превращаются ли в отморозков?
Обычно нет, для этого нужны определенные условия. Когда правоохранительные органы бдят, люмпены сидят тихо. Кстати, а никто не видит связи между Lumpen — лохмотья и Lupin - который Римус
|
|
|
| PPh3 | Дата: Четверг, 07.06.2012, 23:59 | Сообщение # 4576 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Lupin - от лат. "Lupinus" - "Волчий"
Quote (Окчулук) Кстати, а никто не видит связи между Lumpen — лохмотья и Lupin - который Римус
А типичные примеры люмпенов в магмире это ИМХО жулики а.к.а. Флетчер и оборотни а.к.а. Сивый. Некоторые относят к люмпенам и Уизлей. В таком случае и Люпина можно отнести, да.
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 08.06.2012, 00:01 | Сообщение # 4577 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (PPh3) Lupin - от лат. "Lupinus" - "Волчий"
Не похож он на волка, а на бомжа тянет 
|
|
| elent | Дата: Пятница, 08.06.2012, 22:07 | Сообщение # 4578 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Окчулук) Не похож он на волка, а на бомжа тянет
Волк - физиологически, бомж-психологически.
Невилл чистокровный, без спора, да только мутный какой-то. И все в Августу упирается - горе горем, но воспитание внука должно быть соответствующее. Быть настолько чистокровными, что считать себя выше условностей света - на это никаких отсылок в каноне нет. Если Блэки позиционируются как древнейший и благороднейший дом, то про Лонгботтомов молчание.
Кажется мне, что и на Алису воздействовали не слабо. Прямо запрограммировали: внука- по стопам родителей. И то, что Невилл так долго не мог подтвердить свои магсилы, тоже могло сыграть роль.
Так что вполне возможно, чтобы с Невиллом в школе не случилось, Августа против Дамби не пойдет, ибо он у нее, как и у Гермионы, всегда прав. Скорее Невилла обвинит в том, что не поддержал славу отца и матери, подвел их.
|
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 08.06.2012, 22:51 | Сообщение # 4579 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (elent) Невилл чистокровный, без спора, да только мутный какой-то.
Светлые вообще все мутные, не только у Роулинг. Как начнут причинять добро, наносить радость, причем всем подряд, и чтобы ни один гад обделенным не ушел. Мне поэтому темные милее, те хоть понятное за сражаются.
А Августа, запустила внука, командовала слишком часто. Отбила всякую инициативу у парня, вот теперь им другие и рулят, ему так привычнее.
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 08.06.2012, 23:34 | Сообщение # 4580 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Окчулук) Как начнут причинять добро, наносить радость, причем всем подряд, и чтобы ни один гад обделенным не ушел. Мне поэтому темные милее, те хоть понятное за сражаются. |
|
| elent | Дата: Пятница, 08.06.2012, 23:38 | Сообщение # 4581 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Окчулук) Светлые вообще все мутные, не только у Роулинг.
Я бы не обобщала светлых и фанатиков. Все ж разные психологически люди.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 08.06.2012, 23:39 | Сообщение # 4582 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (elent) чтобы с Невиллом в школе не случилось, Августа против Дамби не пойдет, ибо он у нее, как и у Гермионы, всегда прав. Скорее Невилла обвинит в том, что не поддержал славу отца и матери, подвел их. |
|
| Окчулук | Дата: Пятница, 08.06.2012, 23:45 | Сообщение # 4583 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (elent) Я бы не обобщала светлых и фанатиков. Все ж разные психологически люди.
Скажем так, никто не говорит, что он темный, зато появляются люди прямо указующие, что они как раз "светлые", знают каким путем идти, а вот их молчащие оппоненты, наверняка сволочи и темные змеи подколодные. И для меня тут как раз знак равенстве, т.е. если человек говорит, что он светлый, значит он или фанатик или идиот.
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 09.06.2012, 00:17 | Сообщение # 4584 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| PPh3, спасибо за такие подробные комментарии. Благодаря им я могу посмотреть со стороны, что у меня получилось.
Quote Драко наконец-то понял, что ему нужно от жизни.
Заставить Драко делать то, что мне надо, оставаясь при этом "плохим мальчиком" - для меня проблема еще та.
Quote Как Дамби подействовал на отца сестер Патил?
Заостряться на этом не буду, но вряд ли у Дамби что-нибудь получилось бы без особых приёмов. Для индусов это вопрос весьма серьёзный.
Quote Если человек считает себя правым и верит в это, то его ничем не пробьешь.
Поэтому я считаю, что он в этом эпизоде ведёт себя совершенно естественно. Он не обвиняет Гарри - он сокрушается. Он не взвешивает свои слова, потому что он прав.
Quote В фике у Бастет упоминалось где-то, что оба Лонгоботтома, и Фрэнк, и Алиса, были слабыми аврорами, так что боевая магия не была специальностью Алисы.
Я не помню, чтобы у меня в фике это было. Сейчас искала во второй и третьей частях и не нашла.
Meg, спасибо за высокую оценку моего фанфика. Для Невилла, возможно, еще не всё потеряно… хотя как масть пойдёт.
SvetaR, Al123pot, спасибо за юридический ликбез. Я представляла что-то вроде этого, но не была уверена.
Quote В этом фике Августа упоминается мало, в основном ее реакция на эскапады внука.
Невилл ей многое умалчивает. Она узнаёт только то, что совсем нельзя скрыть.
Quote Светлые вообще все мутные, не только у Роулинг.
Окчулук, я тоже считаю, что если некто сам себя публично причисляет к светлым, с ним что-то не в порядке. Мне известны только два вида таких личностей - лицемеры и одурманенные пропагандой.
|
|
| PPh3 | Дата: Суббота, 09.06.2012, 00:39 | Сообщение # 4585 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Бастет) Quote
В фике у Бастет упоминалось где-то, что оба Лонгоботтома, и Фрэнк, и Алиса, были слабыми аврорами, так что боевая магия не была специальностью Алисы.
Я не помню, чтобы у меня в фике это было. Сейчас искала во второй и третьей частях и не нашла.
Я тоже не помню, где именно это было, м.б. в одной из старых версий, но суть в том, что в этом эпизоде упоминалось, что у каждого знатного чистокровного рода есть своя специализация, и под нее как бы заточена магия всех членов семьи. И что по тому, кто идет против родовой специализации (частный случай нарушения традиций), неслабо бьет собственный магический откат, который может выражаться в падении магических сил как нарушившего, так и его потомков. И как пример приводились Лонгоботтомы: их специализация - гербология, а они в аврорат пошли, за что и поплатились (имеется в виду не то, что они овощами стали, а то, что сами силу частично утратили, и сын их - слабый маг).
Quote (Бастет) Quote
В этом фике Августа упоминается мало, в основном ее реакция на эскапады внука.
Невилл ей многое умалчивает. Она узнаёт только то, что совсем нельзя скрыть.
Естественно. ИМХО если Невилл вообще все в подробностях будет рассказывать, то бабушка тут же устроит ему нагоняй и запрет в поместье. У мальчика слабая воля и заниженная самооценка, а станет еще хуже. ИМХО он боится, что станет никому не нужным лохом, и "друзья" отвернутся от него. Он сам себя вогнал в эту кабалу (хотя ИМХО здесь и бабушка виновата, что воспитала послушную марионетку), и выход из нее чреват неприятными последствиями. Но чем дольше он тянет, тем и последствий набирается больше…
Quote (Бастет) я тоже считаю, что если некто сам себя публично причисляет к светлым, с ним что-то не в порядке. Мне известны только два вида таких личностей - лицемеры и одурманенные пропагандой.
ППКС! 
|
|
| elent | Дата: Суббота, 09.06.2012, 00:40 | Сообщение # 4586 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Бастет) что если некто сам себя публично причисляет к светлым, с ним что-то не в порядке
А светлыми ( читай, правыми) себя считают даже темные. Если ведь человек говорит- Я темный, с ним тоже не все в порядке.
После Перумова мода возникла: светлые - гады, темные - ангелы.
|
|
| Erutan | Дата: Суббота, 09.06.2012, 00:44 | Сообщение # 4587 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| Quote (elent) После Перумова мода возникла: светлые - гады, темные - ангелы.
темные хотя б не умалчивают о своих действиях, а светлые тихим сапом убивают больше чем темные, при этом прикрываясь утверждением что они якобы борются за светлые идеалы.. помоему если ты светлый то ты должен убеждать мирным путем а не убивать своего оппонента, как это делали большевики (хотя конечно они тут вовсе не причем)…
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 09.06.2012, 00:47 | Сообщение # 4588 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Если ведь человек говорит- Я темный, с ним тоже не все в порядке.
elent, это значит, что он - невротик/эгоцентрик/его уже тошнит от голосистых светлых. Ни один из перечисленных пунктов не исключает остальных.
Quote После Перумова мода возникла: светлые - гады, темные - ангелы.
Терпеть не могу Перумова (творчество, ессно). Зато Рейстлин - душка.
Quote Я тоже не помню, где именно это было, м.б. в одной из старых версий
Это или из обсуждений, или из другого фика. На гербологию как на родовую способность я точно не ссылалась. Если даже у меня потом это будет сказано, до этого пока еще очередь не дошла. Но скорее всего этого не будет, потому что их случай для меня как для автора непринципиален.
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 09.06.2012, 01:08 | Сообщение # 4589 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (PPh3) Я тоже не помню, где именно это было, м.б. в одной из старых версий…
"Первая леди Грейнджер"? 
(дежа вю)
Да не умеют у нас <в мире> Светлых описывать! Своё мировоззрение кривое, вот и получаются то гады, то лицемеры, да непременно кровищщи и грязищщи побольше
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 09.06.2012, 02:15 | Сообщение # 4590 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Lighty) Да не умеют у нас <в мире> Светлых описывать!
Так потому, что светлых нет Одни фанатики и лицемеры 
|
|
|
|
|
