|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
Alexis | Дата: Пятница, 27.04.2012, 17:43 | Сообщение # 3871 |
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Окчулук) Темный лорд, как и клинический Гарри Поттер представляют из себя 1/6 части души Исходного Темного Лорда. Правда, у того ГарРи, 100% своей есть, но факт остается фактом. Активный крестраж борется с крестражем спящим.
В том то и проблема. Как ГарриТом может уничтожить часть своей души? И главное зачем, тут не уничтожать крестраж вместе с носителем, големом или куклой надо, а надо этот крестраж из куклы извлечь (если кукла получилась в результате использования чаши и несет в себе живой крестраж) и переселить, желательно в себя. Тем более что ГарриТом крестражи на близком расстоянии чувствует. Просто уничтожение носителя крестража, это и есть уничтожение своей же души.
|
|
|
Окчулук | Дата: Пятница, 27.04.2012, 17:48 | Сообщение # 3872 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Alexis) Как ГарриТом может уничтожить часть своей души?
Квирела-то он поглотил, при уничтожении, открыл новый спектр эмоций. Активный крестраж в Аристократах ГарриТом, аж целых 2/6, уничтожение другого активного крестража - восстановление целостности своей души, засада только с дневником, а так, велком
Авада в лоб и ГарриТом собирает самого себя Может и любить начнет, а тут, девчата, сами выбирайте, кто из девочек лапушка
ПС Спящие крестражи объединять проблема, активный, при уничтожение носителя, сам прилипнет Так что куклы не проблема, теперь осколок ГарриТома главнее новых идей Дамби, только авадить успевай, для объединения. Т.к. их, при попытке нанести ему вред, клинить будет. Он Доминирующее Сознание
|
|
elent | Дата: Суббота, 28.04.2012, 01:07 | Сообщение # 3873 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Окчулук) Спящие крестражи объединять проблема,
Так, если по канону, они и сами шикарно активируются, если надо. Так что прикоснись, пробуди, забирай и иди.
|
|
Окчулук | Дата: Суббота, 28.04.2012, 01:34 | Сообщение # 3874 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (elent) Так что прикоснись, пробуди, забирай и иди.
Дневник объединиться не возжелал, наоборот Уизли взялся очаровывать
|
|
elent | Дата: Суббота, 28.04.2012, 06:40 | Сообщение # 3875 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Окчулук) Уизли взялся очаровывать
Так там Володя еще молодой, нормальный в физическом плане, так что все логично.
|
|
|
|
Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 28.04.2012, 23:15 | Сообщение # 3877 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Serjo
устное предупреждение за оскорбление участника форума. При повторении ситуации будет бан.
Сообщение удалено.
|
|
Hawk | Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 17:13 | Сообщение # 3878 |
Подросток
Сообщений: 17
| Бастет, у меня такое предположение возникло. То "невидимое пламя" пламя, которое посещало несколько раз Гарри, это случаем не Адское пламя? Насколько я помню, это очень сильное и сложное в контроле заклинание. И главная проблема в нём, это контроль над чувствами, эмоциями. Нельзя дать пламени взять верх над собой, иначе оно вырвется. А Гарри-Том не испытывает проблем в самоконтроле, к тому же тяготеет к огненной магии.
|
|
|
Lighty | Дата: Понедельник, 30.04.2012, 19:17 | Сообщение # 3880 |
Химера
Сообщений: 439
| Бастет, не огорчайтесь, мы просто затаились и тихонечко ждём
PS За Джинни "откат" господину директору не полагался?
|
|
|
Бастет | Дата: Понедельник, 30.04.2012, 19:39 | Сообщение # 3881 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Lighty, это был не вред ради вреда, а перегиб с расследованием. Злого умысла по отношению к Джинни у директора не было, но ему во что бы то ни стало хотелось узнать, куда девался дневник и кто взял с неё клятву.
|
|
Scorpion | Дата: Понедельник, 30.04.2012, 23:51 | Сообщение # 3882 |
Снайпер
Сообщений: 114
| Бастет
Quote
Lighty, это был не вред ради вреда, а перегиб с расследованием. Злого умысла по отношению к Джинни у директора не было, но ему во что бы то ни стало хотелось узнать, куда девался дневник и кто взял с неё клятву.
Так ведь все равно он её убил. К тому же он понимал, что если она молчит и он продолжит допытываться, то все может для неё кончиться плохо?
И все равно продолжил. Или надо еще посчитать фактор утечки, который помог ему уйти от отката?
Quote
А то я как раз огорчалась, что тема разорена и народ потерял интерес к фанфику… unsure weep
Нет, тема по-прежнему очень интересная. Просто Вы пишите очень ясно, четко и логично. Нечего добавлять, нечего комментировать. Все и без того хорошо.
Хотя у меня всё-таки возник один вопрос. Если Вы помните, я предложил отправить Люциуса в архив. Я это к тому что в Наглии прецедентное право, а следовательно, если совет попечителей уже что-то предлагал Дамби или требовал от него, а он не подчинился, то достаточно прошерстить архив и составит выборку. Пость только 1 из 10 случаев будет иметь смысл - не важно. В нужный момент такая подборка легко станет фактором, который свалит АД с его поста директора Хога. Особенно, если ему предписывали сделать что-то, а он этого не сделал, и это стало причиной трагедии. катастрофы, травмы учащегося.
С уважением, Скорпион.
|
|
elent | Дата: Вторник, 01.05.2012, 02:23 | Сообщение # 3883 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (kraa) Стало тихо, уютно
"Вечный приют" не напоминает?
Quote (Scorpion) предписывали сделать что-то, а он этого не сделал,
Оправдается форс-мажорными обстоятельствами - дневником и дементорами. Хотя прецеденты с темными артефактами за всю историю Хога должны были иметь место.
|
|
|
Romzim | Дата: Вторник, 01.05.2012, 08:37 | Сообщение # 3884 |
Снайпер
Сообщений: 116
| только про рыжую вспомнил, а меня ужо опередили. но может это стоит как-то упомянуть в тексте? а то непонятка…
как я понял Вы собираетесь валить Дамба наглухо? с допросом под сывороткой и и выяснением кол-ва и расположения хоркрустов?
|
|
Бастет | Дата: Вторник, 01.05.2012, 11:59 | Сообщение # 3885 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Scorpion, Romzim, Дамби у нас мастер самоообмана. Он до сих пор не знает, кто убил его сестру, хотя в его распоряжении есть воспоминание собственное и Аберфорта, которые можно сколько угодно просматривать в думосбросе.
Полагаю, Дамби умеет фиксироваться на благой цели, выкидывая из сознания всё остальное, и этим избегает откатов. Например, в случае с Гарри он выкинул из головы тяжёлое дество ребёнка у Дурслей и мысли о том, что ребёнок должен погибнуть, зафиксировавшись на благой цели исполнения пророчества в нашу пользу. Чтобы не спугнуть своё неведение, он даже не удосужился подвергнуть Гарри медосмотру, когда тот прибыл в Хогвартс.
Так же и с Джинни. Дамблдор сконцентрировался на том, что Хогвартсу угрожает опасность, выкинув из головы даже малейший намёк на мысль, что опасность от допроса может угрожать конкретно этой девочке, поэтому откат если и случился, то небольшой. Кстати, Дамби даже в каноне защищает не конкретных людей, а абстрактные ценности.
И, разумеется, краденой магии Хогвартса хватает, чтобы скомпенсировать любой откат, хотя Дамби предпочитает не провоцировать его.
При попытке устроить несчастный случай Драко достойных побочных целей не было, если не считать таковой вывести политического противника из игры, поэтому откат должен быть. И не говорите, что попытка была направлена на слишком ненадёжную цель. В случае гибели Драко вероятность успеха была велика - как Малфой относится к сыну, известно всем, поэтому гибель сына наверняка сильно отразилась бы на нём.
Quote Если Вы помните, я предложил отправить Люциуса в архив.
Это на предмет всяких неприятностей, происходивших еще до Гарри в Хогвартсе? В каноне на этот счёт ничего нет, сочинять я не вижу смысла. Малфой сейчас уже копается в архивах, выясняя, кто кого убил в Первую Магическую и куда ушла бесхозная собственность (в одном из таких особняков Дамби растит гомункула). Первые результаты появятся уже в зимние каникулы, основное расследование будет завершено предположительно к следующему лету. Но это зависит от сюжета, так как мне всё-таки нужно, чтобы четвёртый курс Дамби еще подиректорствовал.
Quote как я понял Вы собираетесь валить Дамба наглухо?
Romzim, насчёт "валить" пока не знаю - слишком дёшево отделается. Как, надеюсь, читатели догадались, планируется гражданская смерть, лишение магии и всех хоркруксов. Без магии Хогвартса у старичка просто не хватит магической силы наделать новых.
|
|
Romzim | Дата: Вторник, 01.05.2012, 18:55 | Сообщение # 3886 |
Снайпер
Сообщений: 116
| Quote Дамби у нас мастер самоообмана
то есть он реально считает себя самым светлым магом в мире? а то что он поубивал полстраны, это для всеобщего блага? и тома трахал для его блага, и рыжую убил, и драко пытался…
|
|
|
Scorpion | Дата: Вторник, 01.05.2012, 21:10 | Сообщение # 3887 |
Снайпер
Сообщений: 114
| Бастет
Quote Это на предмет всяких неприятностей, происходивших еще до Гарри в Хогвартсе?
Нет. В первую очередь это насчет тех советов, предупреждений и предписаний, которые за последние 15-25 лет давал Совет попечителей Хога, и которые были проигнорированы. Ну, там, необходимость ввести инструктаж по безопасности на зельях, необходимость сменить Биннса и других некомпетентных преподавателей и т.д. и. т.д.
Смысл в том, чтобы при снятии Дамби у обывателя возник вопрос не почему его снимают, а почему его не сняли до сих пор. А на этот вопрос Скитер даст непрозрачный намек или даже прямой ответ - потому что у него есть сторонники в министерстве. После этого любой, кто попытается его а министерстве защищать к моменту финальных разборок, будет чувствовать себя крайне неудобно.
Quote Малфой сейчас уже копается в архивах, выясняя, кто кого убил в Первую Магическую и куда ушла бесхозная собственность (в одном из таких особняков Дамби растит гомункула). Первые результаты появятся уже в зимние каникулы, основное расследование будет завершено предположительно к следующему лету. Но это зависит от сюжета, так как мне всё-таки нужно, чтобы четвёртый курс Дамби еще подиректорствовал.
Понятно. Все логично. Вот тогда можно будет и вставить момент, при котором "в свете открывшихся" обстояьтельств зададут вопрос о Джинни. Если Уизелы еще не будут сидеть за укрывательство Петтигрю, тогда им очень радостно будет узнать, кто убил их дочь.
Quote Romzim, насчёт "валить" пока не знаю - слишком дёшево отделается. Как, надеюсь, читатели догадались, планируется гражданская смерть, лишение магии и всех хоркруксов. devil Без магии Хогвартса у старичка просто не хватит магической силы наделать новых.
Хорошая идея. Судьба хуже чем смерть.
То, что нужно.
С уважением, Скорпион
|
|
Lighty | Дата: Вторник, 01.05.2012, 21:53 | Сообщение # 3888 |
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Бастет) лишение магии и всех хоркруксов
Оп-па. Кажется, все вопросы по странностям злобного дедушки снимаются. На каком там количестве крыша едет окончательно..?
|
|
Тония | Дата: Среда, 02.05.2012, 09:06 | Сообщение # 3889 |
Посвященный
Сообщений: 41
| Quote (Бастет) Полагаю, Дамби умеет фиксироваться на благой цели, выкидывая из сознания всё остальное, и этим избегает откатов.
Quote (Бастет) Дамблдор сконцентрировался на том, что Хогвартсу угрожает опасность, выкинув из головы даже малейший намёк на мысль, что опасность от допроса может угрожать конкретно этой девочке, поэтому откат если и случился, то небольшой.
Quote (Бастет)
При попытке устроить несчастный случай Драко достойных побочных целей не было, если не считать таковой вывести политического противника из игры, поэтому откат должен быть.
То есть "откат" магии - в некотором роде аналог совести? То есть сам человек "знает", когда он заслуживает наказания, а когда нет, и "сообщает" об этом Замку?
Был такой мультфильм - Полигон… на ютубе лежит - https://www.youtube.com/watch?v=3InRrstrmBo - откаты реагируют примерно так же?
только надо не испугаться - а признать свою вину? Тогда… вероятно, Люпин может получать откаты (вне зависимости от степени вины), Сириус - нет, ГарриТом - практически никогда не окажется в подобной ситуации?
Если же учитывается и степени вины, и самоощущение - получается, что система дублированная - надо получить и сигнал "степени вины превышена", и "субъект признает вину" - и только тогда откат "включается"? а в случае долга жизни - и сам факт действия спасения, и признание долга… Тогда на Северусе Снейпе вряд ли лежит долг перед Поттером - хотя в качестве "обоснования" некоторых действий декана такое объяснение могло пригодиться.
|
|
|
Бастет | Дата: Среда, 02.05.2012, 10:21 | Сообщение # 3890 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Если же учитывается и степени вины, и самоощущение - получается, что система дублированная - надо получить и сигнал "степени вины превышена", и "субъект признает вину"
Тут скорее так: "степень вины превышена" включается, но если субъект руководствовался добрыми намерениями или не ведал, что творил, она смягчается. В случае подстрекательства большая часть вины ложится на других - не надо было соглашаться.
Не, мультфильм смотреть не буду, и не уговаривайте.
|
|
Тония | Дата: Среда, 02.05.2012, 10:38 | Сообщение # 3891 |
Посвященный
Сообщений: 41
| Значит, система все-таки двухуровневая, но порядок активации другой…
Интересно, какой временной зазор между проверкой на объективную виновность и субъективное самоощущение - то есть можно ли успеть сказать себе "обливейт" или сбежать с территории Хогвартса. Любопытные возможности открываются - и скорее всего хотя бы какие-то соображения по оптимальному их использованию в свою пользу у Дамблдора есть, у него к замку любовь искренняя и корыстная… И не имела ли операция с "дементоры vs Малфой" еще одну цель - проверку возможности поиграть-переиграть магию замка - минимизировать откат в соотношении с выгодой.
Тогда можно предпроложить, что директор сфокусировался на одной стороне плана, игнорируя последствия, например, вероятные ответные действия Малфоя-старшего.
Как у вас всегда интересно получается, Бастет!
|
|
Бастет | Дата: Среда, 02.05.2012, 10:54 | Сообщение # 3892 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Значит, система все-таки двухуровневая, но порядок активации другой…
Тония, полагаю, всё не так механично. По моему пониманию, это что-то вроде закона кармы, только в сфере магических способностей.
|
|
Lighty | Дата: Среда, 02.05.2012, 11:04 | Сообщение # 3893 |
Химера
Сообщений: 439
| Бастет, а если бы директор убедил себя, что
а) Люциуса Малфоя надо остановить немедленно и любой ценой, хотя бы и ценой жизни сына
и
b) Драко - насквозь испорченный малолетний реакционер, перевоспитанию не поддаётся, давить, пока не вырос, а то всем плохо будет
- откат был бы меньше?
|
|
Бастет | Дата: Среда, 02.05.2012, 11:14 | Сообщение # 3894 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Lighty, не знаю, как это считать количественно. Ведь и в каноне Дамблдор использует Гарри по пункту "а", воспитывая из него одноразовое оружие убийства Вольдеморта. Правда, там он губит ребёнка не своими руками, а через убеждение и пропаганду. Видимо, следуя заданной логике, откат если и был бы меньше, то самую малость, так как Драко еще ребёнок и его рано записывать в закоренелые преступники. Кем был он ни был, он еще ничего не сделал, за что его нужно убивать.
|
|
povarenok | Дата: Четверг, 03.05.2012, 08:20 | Сообщение # 3895 |
Посвященный
Сообщений: 46
| Кречет, с такой логикой любой маг требующий Непреложного обета - убийца, а сам Непреложный обет - аналог смертельного проклятия.Quote (Кречет) А уж стоило ли оно того, были ли у него другие варианты и насколько он бы пострадал, если бы Джинни его заложила - это уже другие вопросы
В том то и суть: ГарриТома волнует только своя судьба, а всякие предатели крови могут хоть с лица земли исчезнуть. ГТ нужно было ликвидировать утечку информации и он её ликвидировал как считал нужным. Вы сравниваете закладку в голове Джинни с миной. Хорошо спорить с этим глупо, но тогда это мина которая лежит на горной тропке на высоте 5000м, по которой никто не ходит - просто незачем. Это адресная закладка - кроме Дамби никто не стал бы взламывать голову рыжей, она бы прожила долгую жизнь
|
|
Кречет | Дата: Четверг, 03.05.2012, 10:28 | Сообщение # 3896 |
Демон теней
Сообщений: 282
| povarenok, прошу прощения, я успел удалить текст до того как увидеть ответ. Но в целом идея была в том, что в смерти Джинни виноват Гарри, а не Дамблдор.
Quote (povarenok) Кречет, с такой логикой любой маг требующий Непреложного обета - убийца, а сам Непреложный обет - аналог смертельного проклятия.
Вовсе нет. Разница в том, что в обычном случае жертва обета всегда может повести себя так, чтобы проклятье не сработало. То есть человек может выбирать сам и может повлиять на свою судьбу. В случае с Джинни - это было неконтроллируемое жертвой проклятье. То есть она не могла спаситсь, даже желая следовать обету. Вот это-то и делает сделанное Томом убийством.
|
|
Бастет | Дата: Четверг, 03.05.2012, 10:57 | Сообщение # 3897 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Кречет, если следовать вашему примеру и раскручивать цепочку дальше, то в смерти Джинни виновата сама Джинни. Это она присвоила чужую вещь, а могла бы вернуть. Это она воспользовалась этой вещью, чтобы устранить соперницу. Герой просканировал её воспоминания и уже знал, что она только что фактически убила Гермиону. Девочка была не только глупая и влюблённая, но и весьма беспринципная. Обойтись честным словом, что такая девочка никому ничего не скажет - пустое занятие. И, кстати, в это время было еще не очевидно, что Джинни станут допрашивать с пристрастием. Это случилось месяц спустя, когда Дамблдор порылся в мозгах у Гермионы.
У героя был выбор - либо избавиться от девчонки самому, либо дать ей шанс с помощью клятвы. Ведь директор знал, как действуют такие клятвы, и не мог не понимать, что Джинни погибнет, если он продолжит допрос. Он мог пощадить девчонку и расследовать случай другими средствами, но он её не пощадил.
Возможно, герой придумал бы для Джинни что-то другое, если бы у него было время посидеть и подумать. Но ему нужно было принимать решение немедленно.
|
|
Тония | Дата: Четверг, 03.05.2012, 14:34 | Сообщение # 3898 |
Посвященный
Сообщений: 41
| Господа, как же все-таки здесь интересно!
Бастет, ваша история - замечательна. Как луковица - слой за слоем, и детали, детали, детали…
"Вот опять слезает краска, и опять спадает маска,
А под ней еще одна, и под ней еще одна…"
1.
Quote (Кречет) В случае с Джинни - это было неконтролируемое жертвой проклятье. …Вот это-то и делает сделанное Томом убийством.
Quote (Бастет) Кречет, если следовать вашему примеру и раскручивать цепочку дальше, то в смерти Джинни виновата сама Джинни. Это она присвоила чужую вещь, а могла бы вернуть…
Девочка была не только глупая и влюблённая, но и весьма беспринципная. Обойтись честным словом, что такая девочка никому ничего не скажет - пустое занятие. И, кстати, в это время было еще не очевидно, что Джинни станут допрашивать с пристрастием.
Соглашусь с Кречетом. Действия ГарриТома, в случае расследования, скорее всего классифицировали бы как убийство (по неосторожности, или соучастие в убийстве, но тут уже зависит от ответа на вопрос "а судьи кто?").
Кречет охарактеризовал Джинни как жертву - "несчастную влюбленную девочку", и ему тут же указали - да она чужой дневник присвоила, да она Гермиону чуть не убила - то есть жертва не была агнцем (божьим или Мерлина). Но это скорее полемический аргумент - не отменяющий того факта, что Джинни все-таки погибла.
Другой аргумент Бастет - для ГарриТома было опасно оставлять Джинни связанной лишь честным словом (уточним, если не смертельно опасно, то жизненно-важно). Значит нужно было добиться, чтобы девочка молчала - связанная обетом - или мертвая.
Итого: намерение ГарриТома было: заставить Джинни молчать, ради сохранения собственной безопасности, и смерть Джинни являлась не обязательной, но допустимой с точки зрения решения главного вопроса.
(вспоминается: "Война - это способ ведение дискуссии, при котором выживание оппонента не является необходимым условием")
Теперь рассмотрим ситуацию с точки зрения Дамблдора. Джинни связана каким-то заклятием (обетом?) который затрудняет либо делает невозможной легилименцию или иной способ получения информации. Для Дамблдора важно (не смертельно, но жизненно-важно) узнать о дневнике. Он стремится получить нужную информацию (наверняка рассчитывая, что он сможет обойти заклятие, иначе не стоило и пробовать). Внимание: выживание Джинни не является необходимым условием.. собственно, как и для ГарриТома.
Здесь я не то, чтобы поспорю с Кречетом, но обращу внимание: открыть заминированную дверь, НЕ ЗНАЯ, что внутри заложник, и открыть дверь, ПРЕДПОЛАГАЯ, что заложника можно будет потом реанимировать - не идентичные действия.
Участие (соучастие) в убийстве Джинни Уизли у ГарриТома и Дамблдора - фифти-фифти. При этом директор - старше, опытнее и не находится в состоянии цейтнота (хотя, как отмечалось, ГарриТом - тоже не ребенок, и по замыслу автора обладает рядом преимуществ.) Но это - два шахматиста, которые разменивают не слишком ценную фигуру - причем тактическое преимущество осталось за ГарриТомом (потому что среди всего прочего Джинни Уизли была для него потенциально-опасной влюбленной надоедой, а для Дамблдора - дочерью приспешников.)
"Первая кровь"… ПРотивники обменялись выпадами, можно раскланяться - и - "унесите пудинг".
|
|
Кречет | Дата: Четверг, 03.05.2012, 14:48 | Сообщение # 3899 |
Демон теней
Сообщений: 282
| Quote (Бастет) У героя был выбор - либо избавиться от девчонки самому, либо дать ей шанс с помощью клятвы.
Точно так же говорит грабитель, убивающий свидетеля, - "у меня нет выбора". На самом деле выбор у него есть, просто все варианты, где страдают его интересы им отбрасываются. А чужие интересы, включая чужую жизнь, не принимаются в расчет. И вот в прошедшем через такой интересный фильтр списке, выбора уже не остается.
|
|
Lighty | Дата: Четверг, 03.05.2012, 15:06 | Сообщение # 3900 |
Химера
Сообщений: 439
| Любопытно, сработала бы формулировка "Я навсегда забуду…"/"Из моей памяти бесследно сотрётся весь 1992 год" вместо "Я умру"?
Впрочем, это дополнительный риск, а Джинни, как ни крути, убийца и… да, практически комбатант противоположной стороны.
Все плохие
|
|
|
|
|