|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Среда, 09.05.2012, 16:38 | Сообщение # 3961 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (elent) Кто отменил Империо?
А маги, даже магглорожденные, уходя в свой магический мир, с миром обычным связь теряют. О выросших в магмире и не говорю. Магглов и маггловского мира не знают и знать не хотят, так что действовать среди магглов вряд ли смогут.
|
|
|
| elent | Дата: Среда, 09.05.2012, 16:42 | Сообщение # 3962 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (мозгошмыг) Охрана, однако, у политиков даром хлеба не ест
Я ж говорю в "Доме скитальцев" все описано. Начинается с сельского шофера, а кончается президентом иной державы. Под оборотным, и сначала уборщица в кабинете, потом секретарь министра, потом министр - и к черту охрану! Или с охраны начать.
|
|
| povarenok | Дата: Среда, 09.05.2012, 18:20 | Сообщение # 3963 |
|
Посвященный
Сообщений: 46
| Зачем банальное империо? Можно ведь сработать и "кнутом"(подчинить силой магии), а можно и пряником: даровать здоровье, красоту, молодость, удачу и т.д. только не всем, а власть имущим. А потом уже власти маглов будут держаться за свои привилегии и защищать магов от своих граждан. (ой, а щас то мы что видим? и никаких магов-то нет - всё по науке; и инъекции столбовых клеток и омолаживающие операции простым смертным недоступны. А халявные источники энергии сильные мира сего внедрять пока не собираются - "мы ещё всю нефть не выкачали")
|
|
| мозгошмыг | Дата: Среда, 09.05.2012, 18:41 | Сообщение # 3964 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (elent) Под оборотным, и сначала уборщица в кабинете, потом секретарь министра, потом министр
"Страшно далеки они от народа" (с) Это я о магах. У них закрытое общество, практически не соприкасающееся с маггловским. Следовательно, скорее всего магу сложно долго находиться среди магглов и не выглядеть при этом деревенским дурачком или городским сумасшедшим - на выбор. Может, невыразимцы и смогут устроить подобный карьерный взлет… разве что они. Или магглорожденный, который еще не забыл, что, где и как. Но для подобного финта ушами должен быть прямой приказ министра. Ведь это уже открытое противостояние миров.
Поскольку маггловский премьер в курсе существования магов, значит, в курсе и глава спецслужб. Если подумать - а не было ли невмешательство в маггловский мир обязательным условием мирного сосуществования и сохранения той же пресловутой секретности, а? Договор? Пакт о ненападении?
|
|
| SvetaR | Дата: Среда, 09.05.2012, 22:18 | Сообщение # 3965 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Alchemist) Есть ли у того же Нотта/Крэбба/Гойла/Забини братья - сестры?
У Забини вроде бы есть старший брат. Или это уже фанон?
Почему у магов мало детей - тайна великая есть. Совершенно не логично и не понятно. Вот как последствие эпидемии - очень может быть. Но опять же, говорить можем только о Великобритании, как дела в других странах?
Бастет, как пишется? Очень хочется посмотреть, как у ДДД будут экспрприировать нагло украденное! 
|
|
|
| DINNACAT | Дата: Среда, 09.05.2012, 23:41 | Сообщение # 3966 |
Подросток
Сообщений: 4
| Спасибо за замечательный вечер! Ваше произведение просто супер!
|
|
| мозгошмыг | Дата: Четверг, 10.05.2012, 00:16 | Сообщение # 3967 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (SvetaR) Почему у магов мало детей - тайна великая есть. Совершенно не логично и не понятно. Вот как последствие эпидемии - очень может быть
Может быть, у магов "кровь застоялась", как в любой замкнутой популяции, типа горного кишлака в каком-нибудь Таджикистане или на удаленном полинезийском островке. Это сейчас люди боль-мень мобильны, а раньше большинство проживало свою жизнь, не выезжая не то что из страны, но из деревни/города, где родились. За черт-те сколько веков маги Британии стали слишком уж родственниками - вот и последствия налицо.
|
|
| elent | Дата: Четверг, 10.05.2012, 00:45 | Сообщение # 3968 |
|
Химера
Сообщений: 383
| kraa
Точно. Изумительная вещь. Правда, Мирер ее в последней редакции постарался немножко переделать в духе перестройки ( нехороших секретарей местной организации вставил), но все ж не критично. Недаром Стругацкие ее считали лучшей книгой для подростков.
Quote (мозгошмыг) Может, все проще: малая численность населения -> ограниченность в выборе подходящего партнера для брака -> браки с менее подходящими (двоюродные-троюродные родственники
Сколько там палочки Оливандера существует, с какого года до нашей эры? Если б маги с самого начала жили в такой изоляции, как уверяет мама Ро, то они бы уже вымерли. Изолированные аулы все же не в течении тысячелетий изолированные. Вспомните семью Лыковых. Там изоляция была всего несколько десятилетй и в результате встречи с большим миром практически вся семья вымерла.
"Страшно далеки они от народа" (с) Это я о магах. У них закрытое общество, практически не соприкасающееся с маггловским.
А зачем этот Великий Ляп во главу угла ставить? Есть маглорожденные, есть полукровки - нет изоляции. Именно поэтому с первого появления книги народ начал выяснять: почему маги одеваются как клоуны, и ведут себя соответственно, если постоянно оказываются в обычном мире? Один вокзал им ежегодно дает пищу для размышлений. Или у тех же Уизли есть меры предосторожности против соседней деревни: чтоб не засекли. Значит, сами они обычную жизнь наблюдают по любому.
Кстати, поэтому меня очень веселят фики, где Гарри постоянно употребляет даже в своих мыслях слова "маглы", "какая-то магловская болезнь", "что-то такое у маглов есть" и т.д. Так и хочется автора между ушами похлопать и спросить: Дружок, а ты не забыл, что он до одиннадцати лет жил, не зная о волшебстве, и каждое лето у маглов и обретается? Не забыл? Так почему Гарик себя ведет словно чистокровный?
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Четверг, 10.05.2012, 01:17 | Сообщение # 3969 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (elent) Если б маги с самого начала жили в такой изоляции, как уверяет мама Ро, то они бы уже вымерли.
Quote (elent) А зачем этот Великий Ляп во главу угла ставить? |
|
| Anumas | Дата: Четверг, 10.05.2012, 14:57 | Сообщение # 3970 |
Посвященный
Сообщений: 45
| по поводу карьерного взлёта…
в шестой книги Кингсли был устроен личным секретарем премьер–министра, причем последний этого не знал и был сильно возмущен, когда ему сообщили. и кто–то из парламента империо неудачное словил, утку изображать начал. то есть маги в каноне легко проникали в высшие эшелоны власти. при желании
тем болен у них прямой канал доступа в кабинет премьера через камин.
|
|
| Бастет | Дата: Четверг, 10.05.2012, 22:59 | Сообщение # 3971 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Выложена очередная глава. 
|
|
| Alchemist | Дата: Четверг, 10.05.2012, 23:17 | Сообщение # 3972 |
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Муахаха! Вот и прода подоспела)))
По тексту: еще в прошлой главе странно смотрится, что Поттер обвиняет Дамблдора в бесстыдстве. После первого курса, оно как бы для него не новость.
Ну и то, что Поттер с Грейнжер и Лонгботтомом пошел Блэка искать - неожиданно. Думал - пошлет. Нужно смотреть продолжение, чтобы понять, нафига?))))
|
|
| Бастет | Дата: Четверг, 10.05.2012, 23:30 | Сообщение # 3973 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote еще в прошлой главе странно смотрится, что Поттер обвиняет Дамблдора в бесстыдстве. После первого курса, оно как бы для него не новость.
Alchemist, некоторые факты впечатляют каждый раз, как с ними сталкиваешься. 
Он сначала и послал.
Зачем смотреть продолжение, когда объяснение есть прямо в этой главе?
Quote Мне подумалось, что если я так или иначе собираюсь встретиться с Блэком, то почему бы не поискать его с этой компанией? Тем более, что идея Гермионы была не самой худшей.
|
|
|
| Alchemist | Дата: Четверг, 10.05.2012, 23:36 | Сообщение # 3974 |
|
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (Бастет) Alchemist, некоторые факты впечатляют каждый раз, как с ними сталкиваешься.
Но после Тома, казалось бы, ничем не удивишь  )))
Quote (Бастет) Он сначала и послал.
Как-то слабенько послал, недалеко… Кот таких усилий не стоит, да и вдруг - найдет? Их что, оглушать теперь? 
|
|
| elent | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:19 | Сообщение # 3975 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Речи Гермионы напомнили мне пионерское прошлое. И комсомольское. Но такое проталкивали только на важных собраниях. Между собой мы куда лучше понимали реальную жизнь и были циничнее. Хотя веру в лучшее будущее это не отменяло.
Прям таки ностальжи.
Гермиона тупеет от семестра к семестру. В ее голове - филиал Центра пропаганды ДДД.
|
|
| Romzim | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:30 | Сообщение # 3976 |
Снайпер
Сообщений: 116
| не понял почему гт поперся в такой компании. в смысле, что может быть хуже компании Грейнжэр? ДДД? рыжее семейство? ну с ними он бы живым не пошел… какие еще варианты?
|
|
| SvetaR | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:30 | Сообщение # 3977 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Мне особо нравится рефрен (идущий и через весь канон ) - "Ты освободил нас от Волдеморта и ты должен…" Полное отсутствие логики и обучения бухучету.
|
|
| Nerdon42 | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:35 | Сообщение # 3978 |
Подросток
Сообщений: 29
| Таким темпом, Геримона к концу обучения либо сдохнет, либо сойдет с ума…
|
|
|
| Alanna2202 | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:42 | Сообщение # 3979 |
Снайпер
Сообщений: 100
| Непонятно, нафига весь этот колхоз Поттеру? Блек ему до лампочки - хочет найтись, найдется. А уж бежать кого-то спасать.... Это точно ГарриТом или кто-то под оборотным?
|
|
| Alchemist | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:42 | Сообщение # 3980 |
|
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (SvetaR) "Ты освободил нас от Волдеморта и ты должен…"
В каноне такого не было, там Поттер сам лез куда не надо, и только в конце пятой книги оказалось, что должен. И то, как дошло до дела начал остро рефлексировать, мол "Я не хочу становиться убийцей, не хочууу!…"
Вообще, не знаю, Дамбик и иже с ним все сильнее и сильнее разочаровывают. Причем ладно бы, просто гадами и подлецами были, здесь они скорее производит впечатление умственно отсталых. Победить таких - невелико достижение. По моему, умнее они все таки должны быть и гораздо опаснее…
|
|
| SvetaR | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:48 | Сообщение # 3981 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Alchemist) В каноне такого не было,
В каноне не говорилось, а подразумевалось. Если не ты, то кто? (с) И философский камень, и тайная комната, и уговоры не искать Блека (как будто ему это больше всех надо было), весь цикл.
А тут в фике прямо сказали. Ты, Поттер, обязан. Нечего было Темных Лордов развоплощать.
|
|
| Alchemist | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:53 | Сообщение # 3982 |
|
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (SvetaR) Если не ты, то кто? (с) И философский камень, и тайная комната, и уговоры не искать Блека (как будто ему это больше всех надо было), весь цикл.
Дело в том, что за ФК и василиском он сам всегда лез. Причем ему все говорили "Не надо, Гарри, учителя и директор сами разберутся, для того они и существуют", но Поттер лез сам. И Блэка искать взялся, а тут ситуация диаметрально противоположная.
|
|
|
| SvetaR | Дата: Пятница, 11.05.2012, 01:03 | Сообщение # 3983 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Самого его хорошо настропалили. А отговоры типа: "не ходи!" - "да я не иду!" - "нет, не ходи!" - "не иду!" - "не ходи!" - "черт с вами, пошел!"
А здесь он умный, взрослый и на разговоры не ведется.
Причем, в каноне лез он после того, как от него отмахивались взрослые. Если бы он мог плюнуть и пойти к другому взрослому, но тут еще и цейтнот, и подсознательное недоверие к взрослым… Можно много говорить, но главное - детское учреждение, где каждый год дети подвергаются смертельной опасности, должно быть закрыто.
Хорошо, что тут он лезет не "куда надо", а куда хочет, да еще и обдумав заранее.
|
|
| Тония | Дата: Пятница, 11.05.2012, 01:18 | Сообщение # 3984 |
Посвященный
Сообщений: 41
| Большое спасибо за главу!
Quote (Бастет) нужно было попытаться выкупить у неё Живоглота. Понятно было, что девчонка не расстанется с любимой игрушкой так легко, но главное, чтобы она знала, что ей есть куда пристроить кота, когда грифы станут выгонять её из общежития вместе с ним.
Quote (Бастет) ермиона почти бегом подошла к моему столу, бледная до такой степени, что на её чуть вздёрнутом носике виднелось несколько крупных неярких веснушек, обычно незаметных.
– Поттер… п-пожалуйста… — пробормотала она трясущимися губами и кивнула на дверь. — Мне больше не к кому обратиться, кроме тебя…
Если она притворялась, то была величайшей актрисой в мире, и я сразу же отмёл этот вариант. У девчонки что-то случилось, поэтому я, ни говоря ни слова, встал и пошёл за ней.
Я скажу страшное… но, кажется, ГарриТом один из самых добрых и терпимых из всех не-милосердных персонажей, которые мне встречались.
|
|
| SvetaR | Дата: Пятница, 11.05.2012, 01:22 | Сообщение # 3985 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Тония) ГарриТом один из самых добрых и терпимых из всех не-милосердных персонажей, которые мне встречались.
не-100%-положительных?..
Согласна.
Ой, Бастет, я посмотрела свои сообщения и очень сильно извиняюсь! Я не поблагодарила за новую главу. Большое спасибо!
|
|
| Бастет | Дата: Пятница, 11.05.2012, 01:48 | Сообщение # 3986 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Я скажу страшное… но, кажется, ГарриТом один из самых добрых и терпимых из всех не-милосердных персонажей, которые мне встречались.
Тония, SvetaR, он не добрый и не злой - он расчётливый. Он не любит, но он и не ненавидит. Его действия продиктованы ответственностью, долгом и необходимостью. И, хотя автор на это не упирает, герой помнит, что имеет дело с детьми.
Quote Гермиона тупеет от семестра к семестру.
elent, она по-прежнему умная и сообразительная девочка. Просто она определилась со стороной, да и хроноворот отрабатывает.
Quote Блек ему до лампочки - хочет найтись, найдется.
Alanna2202, не совсем до лампочки, из-за Блэка тут стоят дементоры, которых нужно убрать. Герой поставил себе задачу при случае отыскать Блэка и попытаться договориться с ним. А тут нашлись люди, которые часть этой работы уже сделали.
Да, надо будет - он и с Дамби пойдёт. Но это отнюдь не значит, что они станут друзьями.
Quote Причем ладно бы, просто гадами и подлецами были, здесь они скорее производит впечатление умственно отсталых.
Alchemist, а кто там "они"? Дамби да Рон с Гермионой? Дамби еще не принимает тринадцатилетнего ребёнка всерьёз, он уверен, что всё это происки Малфоя. Рон и в каноне интеллектом не блистал, Гермиона как может, так и справляется. Близнецы Уизли - просто шкодники, которым больше ни до чего дела нет. А остальных мы еще не видели.
kraa, он взрослый человек. Что ему делить с мелким Уизли? А что до кота, то школьные интересы волей-неволей касаются героя, и когда такая мелочь, как кот, оказывается в зоне его ответственности, он и с ней разбирается.
Есть такая поговорка: держи друзей близко, а врагов ещё ближе. Считайте, что это такая форма шпионажа и эксплуатации противной стороны.
|
|
| Hawk | Дата: Пятница, 11.05.2012, 01:58 | Сообщение # 3987 |
Подросток
Сообщений: 17
| Решил перед сном заглянуть сюда и не прогадал Благодарю за продолжение!
|
|
| Тония | Дата: Пятница, 11.05.2012, 02:02 | Сообщение # 3988 |
|
Посвященный
Сообщений: 41
| Quote (Бастет) он не добрый и не злой - он расчётливый.
это неоспоримо… Но пока в различных ситуациях он последовательно выбирает не-совершение зла и оказание помощи - ситуация с Обетом Джинни (немилосердная, но позволяющая избежать зла), с Гермионой, с Россетом… "делай добро и бросай его в воду" - расчетливо, но это выбор в пользу чего-то (а не против чего-то или кого-то).
Дамблдор в истории последовательно выбирает путь ущемления и ущерба, путь жертв и жертвоприношений - начиная с очевидного "подбрасывания" ребенка на порог (хм, Моисей? колыбель в реке?) и заканчивая случаем с атакой на младшего Малфоя.
Если позитивистский рационализм ГарриТома понятен (почти по Чернышевскому), то - хм, минимализм? схизма? Дамблдора заставляет несколько теряться.
Или он просто по мере возможности упрощает ситуацию на шахматной доске - ослабляя все фигуры и производя размен за разменом?
|
|
| Бастет | Дата: Пятница, 11.05.2012, 02:09 | Сообщение # 3989 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Hawk, всегда пожалуйста!
Quote расчетливо, но это выбор в пользу чего-то
Тония, в этом выражается авторское кредо - цель не должна быть негативной. Герой не ставит целью избавиться от Вольдеморта или Дамблдора, его цель - улучшить положение магического сообщества. Позитивизм героя сказывается и в мелочах - он всегда выбирает прибыль.
|
|
| Trupak | Дата: Пятница, 11.05.2012, 10:03 | Сообщение # 3990 |
Снайпер
Сообщений: 113
| И все таки идти куда то с Гермионой - это почти то же самое что идти выгуливать Моську 
Да и что делать когда они Блэка найдут обливейтить ?
P.S. Спасибо за проду
|
|
|
|
|
