|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
|
|
|
| Alchemist | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:05 | Сообщение # 4022 |
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (Erutan) Бастет нам уже откровенно намекает что всеми "любимая" грейнджер к концу года отупеет вот это был бы шикарный подарок мне к окончанию универа
Да куда уж еще больше-то? Уже страшно становится, ну нельзя ведь настолько прямолинейно…
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:06 | Сообщение # 4023 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Erutan, нет, всё будет не настолько фатально.
Разъясняю про Живоглота. Он полукнизл. Прочитав кучу литературы, Гермиона выносит оттуда, что книзлы разумны, обычные коты - не особо, а полкунизл может родиться и таким, и таким. Поскольку Живоглот с ней не общается, значит, книзловского разума он не унаследовал. Он хоть и поумнее обычного кота, но всё равно он для неё - просто кот.
|
|
| PPh3 | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:07 | Сообщение # 4024 |
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote Потому что она явно сильно устает, мало спит, организм изнашивается, а тут еще гормональные изменения, связанные с половым созреванием, так что по ней это вполне ощутимо могло ударить, урезав одну из сфер.
Quote (Бастет) это из-за хроноворота. А от переутомления, действительно, тупеешь. То ли еще будет
Если учесть, что с хроноворотом Грейнджер еще полгода накрутила где-то + еще изматывающий режим… что же с ней будет к концу 3-начала 4 курса? Откажется от части предметов, окончательно свихнувшись? Провалит какую-нибудь важную миссию, из-за чего в наказание у нее отберут хроноворот? Или просто потеряет его, а Гарри-Том, допустим, или еще кто-то из слизеринцев - найдет?
Quote (Бастет) Поскольку Живоглот с ней не общается, значит, книзловского разума он не унаследовал. Он хоть и поумнее обычного кота, но всё равно он для неё - просто кот.
Ага, а то, что общение с разумными и псевдоразумными животными - наследуемая способность, бывающая только в семьях чистокровным, ГГ прочитать не удосужилась, либо сочла предрассудком - ведь главное научиться.
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:21 | Сообщение # 4025 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| PPh3, наследуется только предрасположенность к общению с магическими животными, но в принципе к нему в той или иной степени способен каждый чистокровный маг, если он будет усердно практиковаться. Также к общению с животными способны анимаги в звериной форме, у некоторых полукровок оно тоже может получиться. Но в книгах, которые читала Грейнджер, не написано "чистокровный маг". Там написано "маг", потому что эти книги писались не для маглорожденных.
|
|
|
| PPh3 | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:25 | Сообщение # 4026 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Бастет) Но в книгах, которые читала Грейнджер, не написано "чистокровный маг". Там написано "маг", потому что эти книги писались не для маглорожденных.
Потому что предполагалось, что магглорожденные и так будут знать, на что они способны, и не рыпаться выше потолка? Соответственно, под магом изначально подразумевалось "чистокровный"?
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:28 | Сообщение # 4027 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| PPh3, поставьте себя на место чистокровного мага. Сам для себя он - просто маг. Кроме просто магов, бывают ещё всякие недомаги - полукровки и грязнокровки. Читать книги магов им не запрещено, но подстраиваться под них никто не будет. Учебники, возможно, пишутся специально для Хогвартса, но туда входит только школьный курс, а не всё-что-вы-хотели-знать-о-магах-но-боялись-спросить.
|
|
| PPh3 | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:36 | Сообщение # 4028 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Я имела в виду то, что Хог изначально был школой для магглрожденных и полукровок --> книги, которые там хранились, должны были быть рассчитаны на то, что их может прочитать и маггорожденный --> либо в книге должно быть примечание мелким шрифтом, либо в Хоге была спец. дисциплина, на которой магглорожденным подробно разжевывали, кто они такие, и на что могут претендовать, на что не могут, и как следует интерпретировать большую часть инфы в книгах в таком случае.
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 01:42 | Сообщение # 4029 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| PPh3, фамильяры - не та область знаний, которую преподают маглорожденным. Сведения о фамильярах можно найти, но не в учебниках, а в других источниках, авторов которых не заботило, как их труды воспримут грязнокровки.
Quote либо в Хоге была спец. дисциплина, на которой магглорожденным подробно разжевывали, кто они такие, и на что могут претендовать,
Это только в последние 50 лет маглорожденные стали требовать особого подхода, а до этого они тысячелетиями сами прекрасно знали своё место.
|
|
|
| Zena | Дата: Суббота, 12.05.2012, 07:21 | Сообщение # 4030 |
Ночной стрелок
Сообщений: 94
| Quote (Бастет) Это только в последние 50 лет маглорожденные стали требовать особого подхода, а до этого они тысячелетиями сами прекрасно знали своё место.
Это они демократии захотели. Только забывают они что демократия может быстро перерасти в авторитаризм…
|
|
| Trupak | Дата: Суббота, 12.05.2012, 09:02 | Сообщение # 4031 |
Снайпер
Сообщений: 113
| Бастет,
По идее фамильяр- это волшебный дух, служивший практикующим магию который принимает форму какой нибуть живности, как правило кошки или совы/ворона.
В магии фамильяр нужен для того, чтобы получить возможность наложения чар на самого себя без выгорания души (к примеру изменение/обновление/восстанавление самого мага), так же животинке можно придать определенные способности.
В мире мамы РО фамильяр это просто умное живоное не более.
А кто такие "фамильяры" в вашем фике и зачем они волшебникам ? И если они реально полезны почему почти ни у кого их нет ?
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 12:28 | Сообщение # 4032 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote В мире мамы РО фамильяр это просто умное живоное не более.
Trupak, фамильяров как таковых в каноне не прописано. Почтовые совы - магические животные, но не фамильяры, жаба Невилла, видимо, тоже. Крыса взята Роном в нарушение правил, потому что в списке разрешённых животных крысы нет. Других животных, кроме Живоглота, мы у детей не видим. Живоглот в каноне мог договориться с Блэком в анимагической форме и проводил его в Хогвартс, а это очень разумные поступки, так что признаки фамильяра тут налицо. Другое дело, что Гермиона не умела договариваться с котом, как Блэк, и не смогла даже настоять, чтобы кот оставил крысу Рона в покое. Это существо ведёт себя как фамильяр, а обращается она с ним, как с животным.
Quote А кто такие "фамильяры" в вашем фике и зачем они волшебникам ? И если они реально полезны почему почти ни у кого их нет ?
Полагаю, их можно использовать для таких функций, для которых обычную домашнюю зверюшку не используешь. Видимо, подбор фамильяра - дело не одного дня, и большинство магов к этому возрасту их еще не находит. К тому же в каноне прописано не так уж много детей, вполне возможно, что у некоторых старшекурсников фамильяры есть. Ведь неспроста же разрешено взять с собой небольшое животное (кошку, жабу или сову). Если бы это был просто домашний любимец, кто бы его разрешил - значит, разрешают взять либо почтовое животное, либо фамильяра.
Кстати, о жабах. В средние века колдуны использовали жаб, чтобы высиживать василисков. В семье Лонгботтомов, видимо, очень старинные традиции, и Невилла с детства пытаются научить обращению с жабой.
|
|
|
| PPh3 | Дата: Суббота, 12.05.2012, 12:52 | Сообщение # 4033 |
|
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Бастет) В средние века колдуны использовали жаб, чтобы высиживать василисков. В семье Лонгботтомов, видимо, очень старинные традиции, и Невилла с детства пытаются научить обращению с жабой.
Ага, традиции-то старинные, вот только к 20 веку, максимум, семья "осветлилась". Фрэнк и Алиса в ОФ вон участвовали. И Августа Лонгоботтом была, как минимум, не против - во всяком случае, в каноне она постоянно ставила в пример Невиллу его отца. Интересно, что же заставило их принять сторону ДД?
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 13:19 | Сообщение # 4034 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| PPh3, Фрэнку в каноне было слегка за 20, когда он попал в Мунго. Легко идеализировать единственного сына, когда он в растительном состоянии лежит в больнице, но не факт, что если бы с ним этого не случилось, через несколько лет Августа сама не поссорилась бы с ним навеки. Она ведь дама решительная… 
|
|
| Erutan | Дата: Суббота, 12.05.2012, 13:45 | Сообщение # 4035 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| бред по сути высказывания в средние века будто жаба может вывести василиска.. жаба-земноводное, должно высиживать яйцо снесенное петухом-птицей(само по себе нелогично, самцы не могут снести яйцо) и в итоге получить василиск-рептилию
по мне василиск это просто мутировавшая змея…
|
|
| Romzim | Дата: Суббота, 12.05.2012, 13:56 | Сообщение # 4036 |
Снайпер
Сообщений: 116
| кстати про Августу… дама не молода, воспитанна в традициях, да и семья Лонгботтом не маленькая - упоминались тети-дяди…
неужели никто не видит, что невил по узкой тропинке пошел?
ведь есть же эффективные методы воспитания! в детсве невила ими не пренебрегали - из окна кидали, в озере топили…
почему щас не учат отказываться - типа "выпей зелье и станет хорошо…" не отказался - розгой по заднице…
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 12.05.2012, 14:10 | Сообщение # 4037 |
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Romzim) ведь есть же эффективные методы воспитания
О да… Зашуганного невротика этими методами можно вырастить достаточно эффективно. Собственно, зашуганности у Невилла воспитатели добились.
А вот умение постоять за себя воспитывают несколько иначе.
Принципиально иначе.
|
|
|
| Koraan | Дата: Суббота, 12.05.2012, 14:28 | Сообщение # 4038 |
Высший друид
Сообщений: 918
| "чтобы облегчить её вес" - возможно, лучше "уменьшить"
|
|
| Romzim | Дата: Суббота, 12.05.2012, 14:37 | Сообщение # 4039 |
|
Снайпер
Сообщений: 116
| Lighty, нененене. традиции наше всё. а традиции воспитания в таких семьях есть, и выверены столетиями. и чтобы сломать эти традиции нужна сильная воля.
конечно традиции бывают разные… у меня деды в дисбате были, батя в дисбате был, дядька был… и мне довольно сложно не попасть туда было
это к тому что против традиций идти сложно, и тюфяка прогнут с легкостью. а древнем роду не остановятся не перед чем.
странно, что невила еще не помолвили.
|
|
| Alchemist | Дата: Суббота, 12.05.2012, 15:19 | Сообщение # 4040 |
|
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (Romzim) странно, что невила еще не помолвили.
Есть неплохое объяснение: Невилл в детстве не проявлял способностей к магии. Только когда двоюродный дядя выкинул его в окно у него получилось "спружинить", а тот же Поттер, как и многие волшебники, колдовал чуть ли не с бессознательного возраста. Может он правда полусквиб? Или, по крайней мере, не слишком сильный волшебник…
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 12.05.2012, 16:09 | Сообщение # 4041 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (Бастет) ещё всякие недомаги - полукровки
Что Снейп, что Ридлл не тянут на недомага, вполне состоятельные колдуны, да и ДДД как-то не укладывается в данную канву. Конечно, силы он из родни вытянул, но не думаю, что на такое способен Так-Себе-Маг 
ПС Спасибо за продолжение
|
|
| КровавыйВорон | Дата: Суббота, 12.05.2012, 16:27 | Сообщение # 4042 |
Химера
Сообщений: 354
| Quote – Профессор, а вы сами соображаете, что говорите? Там присутствовали только моя мать, Вольдеморт и я. За себя я ручаюсь, Вольдеморт и моя мать тоже никому ничего не говорили, по понятным причинам. Тогда откуда вы взяли эти мелодраматические подробности?
Что-то вдруг пришло в голову… А почему Снейп вместо того, чтобы в шоке застыть, услышав это, не предположил, что Дамблдор мог пролегилементить младенца? Ведь, если дети, вырастая, не помнят себя во младенчестве, это еще не значит, что младенцы совсем не регистрируют в памяти происходящие вокруг них события. Тем более полтора года уже вполне приличный возраст.
|
|
|
| tixaia-zavodi | Дата: Суббота, 12.05.2012, 16:39 | Сообщение # 4043 |
Подросток
Сообщений: 28
| А вообще продажа своего фамильяра в магическом мире нормальное явление? Тем более учеником Хогвартса.
Большое спасибо!  
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 16:45 | Сообщение # 4044 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote бред по сути высказывания в средние века будто жаба может вывести василиска
Erutan, а где вообще тут не бред? Захотим - и жаба высидит василиска. Да, петух нужен обязательно чёрный. 
Koraan, спасибо! Я подумала и написала: "и наложил Левиозу на крышку люка, чтобы облегчить её тяжесть".
Quote Что Снейп, что Ридлл не тянут на недомага, вполне состоятельные колдуны, да и ДДД как-то не укладывается в данную канву.
Окчулук, полукровки, они тоже разные бывают (а также чистокровки и маглокровки). Имеется в виду общая тенденция. А так - Снейп - потомок Принсов, Риддл - Гонтов, а это вам не хухры-мухры. Дамблдор - середнячок, но ритуал с сестрой он провёл с помощью Гриндевальда, а дальше он уже был достаточно силён.
Quote А почему Снейп вместо того, чтобы в шоке застыть, услышав это, не предположил, что Дамблдор мог пролегилементить младенца?
КровавыйВорон, нам с вами это сразу не пришло в голову, так? Вот и ему тоже. Или, возможно, потому что мозги младенца после легилименции можно сразу в урну выбрасывать? Процедура-то опасная, если её по-полной делать.
Quote А вообще продажа своего фамильяра в магическом мире нормальное явление?
tixaia-zavodi, это была не продажа, а магическая передача фамильяра. А деньги Поттер вернул, чтобы возместить ущерб, то же самое можно было сделать и без денег. И, как у меня говорится в начале следующей главы, слишком часто такую процедуру с фамильярами проделывать нельзя.
|
|
| Erutan | Дата: Суббота, 12.05.2012, 16:59 | Сообщение # 4045 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| выходит что вы, уважаемая Бастет уже готовы выложить новую главу на суд читателей?  ждем с нетерпением тогда 
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 17:02 | Сообщение # 4046 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Erutan, ничего подобного, у меня пока написано жалких 3к. Как раз ещё пара слов про Живоглота.
|
|
| Zena | Дата: Суббота, 12.05.2012, 17:13 | Сообщение # 4047 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 94
| К слову о хроновороте вспомнилось… не понимаю почему Гермиона так устаёт от его использования! Ведь можно же выделить время для сна дополнительное, хроноворот ведь -вот он - в руках у неё! 
|
|
| КровавыйВорон | Дата: Суббота, 12.05.2012, 17:30 | Сообщение # 4048 |
|
Химера
Сообщений: 354
| Quote (Бастет) Или, возможно, потому что мозги младенца после легилименции можно сразу в урну выбрасывать? Процедура-то опасная, если её по-полной делать.
Ну, будем считать, что Снейп думает о Дамблдоре лучше, чем тот заслуживает.
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 12.05.2012, 17:34 | Сообщение # 4049 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Zena, я не врач, но мне кажется, что суточные ритмы такими играми посбивает напрочь, и организму будет плохо. У меня брат на каникулах так развлекался - надо было видеть эту опухшую физиономию
И шифроваться сложнее.
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 12.05.2012, 17:42 | Сообщение # 4050 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Zena, чтобы разобраться, почему Гермиона устаёт от хроноворота, нужно ответить на несколько вопросов.
Способна ли Гермиона удержаться от злоупотребления этим артефактом? Даже если она спит с использованием хроноворота, сколько информации она в себя запихивает, чтобы тянуть все предметы?
Как совмещается использование хроноворота с земным суточным циклом?
И самый интересный - за счёт какой силы хроноворот меняет уже прошедшие события? Почему он используется только для изменения мелких вероятностей, а, скажем, мёртвого человека им не воскресишь?
А ответы будут такими:
Гермиона всё равно слишком много занимается, её утомление накапливается. Ей нужно не увеличивать время сна, а снижать нагрузку на мозг.
Из-за использования хроноворота у неё нарушен суточный цикл активности, как если бы она ежедневно меняла свой часовой пояс где-нибудь на треть или половину суток.
Хроноворот функционирует за счёт магии его пользователя, а Гермиона - маглокровка, запас силы у неё невелик. Но даже если бы он был большим, ежедневное использование хроноворота истощит кого угодно.
Еще один упускаемый моментик - логично, что время, проведённое с хроноворотом, добавляется к возрасту мага. Пару месяцев Гермиона себе уже накрутила.
И до кучи: после того, как Гермиона в течение учебного года попользовалась хроноворотом, их не только запретили, но и уничтожили все имеющиеся экземпляры. О роли хроноворота в побеге Блэка министерские не знают. Есть какие-нибудь предположения, почему тогда от хроноворотов отказались?
|
|
|
|
|
