|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| Erutan | Дата: Пятница, 25.05.2012, 14:14 | Сообщение # 4321 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
| мало все палочки взять-не всем ведь подходят, может и будут работать но слабо…
|
|
| Lighty | Дата: Пятница, 25.05.2012, 15:17 | Сообщение # 4322 |
Химера
Сообщений: 439
| А с пресловутым "золотом", случайно, не вышла та же фигня, что и с "мародёрами"? (переводчика бы сюда…) В смысле - оригинальное "pleading for gold" точно не означает "просили денег"?
Quote (Alexis) Удивительно что никто из маглорожденных не боится приставать к ПС с такими просьбами, не боятся они что их убъют на месте.
Сильное потрясение => сдвиг крыши. И почему "никто" - Трэверс говорит о единичных случаях.
(Вообще, меня удивило, что пожиратели, вроде как, развели террор, - и не поубивали потихоньку этих несчастных wandless.)
|
|
|
| elent | Дата: Пятница, 25.05.2012, 15:21 | Сообщение # 4323 |
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Erutan) мало все палочки взять-не всем ведь подходят, может и будут работать но слабо…
По уверению мамы Ро палочек была тьма-тьмущая. Тут уж теория вероятности сработает - что-то да подойдет. И это куда лучше, чем просить палочки у соратников, там ведь тоже не факт, что хорошо будет слушаться. Ну, а если Володя такой крутой, что любой палочкой колдовать может, то вся история с нехваткой палочек у ПС вообще бредом сумашедшего кажется.
Ох, курила мама Ро не простые сигареты…
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 25.05.2012, 15:44 | Сообщение # 4324 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Что курила в то время миссис Роулинг, за давностью лет уже не установишь, но с этими магглорожденными действительно что-то совсем не сходится. Может, она именно так представляла себе неких абстрактных "несчастных" - нищенствующими на улицах со съехавшей крышей? Мол, куда уж хуже… Другое дело, что конкретные живые люди, попавшие в подобную ситуацию, будут вести себя совсем по-другому (хотя у части крыша может и поехать, но не у многих же!)
Вот представьте себе: власть в стране меняется и вы оказываетесь среди группы людей, которых третируют, лишают элементарных прав и проч. Хреново, конечно, но реальный человек в таких условиях будет стараться найти выход, а он есть - и не один. Вот Alexis назвала пару вполне приемлемых. И уж точно нищенство для реального человека - не выход (кто, интересно, по мнению Роулинг, этим нищим подавал? Чистокровные, ПСы?).
Часть обывателей вполне может впасть в отчаяние и, сойдя с ума, вести себя по-Роулинговски: кликушествовать (где мои дети?..), унижаться (я волшебница, я докажу…). Однако те, у кого психика покрепче, будут пытаться либо покинуть негостеприимное общество (в эмиграцию, к магглам), либо помогать и поддерживать друг друга, чтобы вместе пережить хреновые времена. Это те, кто не может или не хочет воевать и бороться - обычные люди, каких большинство. Могут найтись и те, кому жизнь не дорога или уже нечего терять - они могут без всяких палочек начать тупо резать или отстреливать ПСов (Не думаю, что автомат, ну, или охотничье ружье, менее эффективны, чем авада, особенно из укрытия, неожиданно). Имхо, такие террористы куда реальнее, чем те "нищие" на улице.
А палочку, кстати, не только в магазине купить можно. Пусть чужая работает хуже, но лучше, чем ничего.
|
|
| MADCAP-234 | Дата: Пятница, 25.05.2012, 16:05 | Сообщение # 4325 |
Демон теней
Сообщений: 344
| всем привет.дорвался до интернета прочитал кучу продолжения. понравилось. Бастет вам персональное спасибо.
у меня такой вопрос не совсем в тему. в оригинале попадалось утверждение что крестражи это якоря души в этом мире (так сказать архивный файл) и существовать может только одна личность а остальные как я понял при ритуале разъархивирования или сливаются с существующей (действующей) версией или уничтожаются.
и что случится при попытке дамбика воскресить тома если уже существует гарри-том?
|
|
| КровавыйВорон | Дата: Пятница, 25.05.2012, 16:24 | Сообщение # 4326 |
Химера
Сообщений: 354
| У Роулинг действительно логики в книгах маловато. Нищие маги - это конечно вообще абсурд. Статус секретности вроде бы и не позволяет магам паразитировать на магглах, но Слизнорт вон неплохо жил в маггловских домах в отсутствие хозяев. Так что сообразительному магу никакой статус секретности не помешает устроится локальным богом в какое-нибудь наивное сообщество магглов. Да и экстрасенсы нынче в моде.
Оливандер у Ро не единственный производитель палочек. Нет. Производителей палочек у нее целых двое… но на весь доступный британскому магообществу мир вообще.  Это Оливандер, похищенный Волдемортом, и Грегорович, убитый им же. Тут Волдеморт ловко конечно сработал, устроил себе монополию на производство палочек, правда очень кратковременную и без всякой для себя пользы.
Вообще, создается ощущение, что в мире Роулинг Россия, Америка, Китай, Индия и Африка (да и вообще все кроме Европы) затонули давным давно за компанию с Атлантидой.
|
|
|
| Alexis | Дата: Пятница, 25.05.2012, 16:24 | Сообщение # 4327 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Lighty) (Вообще, меня удивило, что пожиратели, вроде как, развели террор, - и не поубивали потихоньку этих несчастных wandless.)
Меня тоже это поражает. То разговоры про всеобщий террор, а потом оказывается что ПС даже своих главных врагов членов ОФ уничтожить не удосужились (тех самых которых уничтожали в прошлом). Причем даже не попытались рассквитаться с ними за прошлое, и обезопасить себя в будущем.
Quote (мозгошмыг) (кто, интересно, по мнению Роулинг, этим нищим подавал? Чистокровные, ПСы?).
Поборники чистоты крови, которым было крайне важно чтобы грязнокровки протянули подольше и на максимальный срок задержались в магомире для того чтобы они успели устроить ПСам как можно больше неприятностей.
|
|
| Бастет | Дата: Пятница, 25.05.2012, 17:03 | Сообщение # 4328 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Это Гермиона была в теле Беллатрикс, вот он и кричит.
Ариека, теперь понятно. В последние две части канона я даже не заглядывала, поэтому сужу только по приведённому куску. Значит, один из этих оборванцев бесстрашно подступает с требованиями к самой Белле - тоже забавно. А Герми, наверное, вместо хорошего Круциатуса - ручки за спину и ножкой в земле крутит. Вот так и разоблачают шпионов под обороткой…
Откуда у Гермионы волос Беллы, я догадываюсь - наверное, все патлы ей выдрала, сбегая от Малфоев.
Quote и что случится при попытке дамбика воскресить тома если уже существует гарри-том?
MADCAP-234, двух душ у меня не будет. Получится бездушный гомункул, тем не менее обладающий некоторым разумом и навыками, вложенными в него при создании.
|
|
| Бастет | Дата: Пятница, 25.05.2012, 18:50 | Сообщение # 4329 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| kraa, в фанфике говорится, что в маленького Гарри внедрилось ядро души Тома, потому что при попытке создания ещё одного хоркрукса с неё оказалось уже нечего обдирать. Если этого недостаточно, тогда не знаю, как ещё объяснить, почему душа Тома прижилась в Гарри, но её нет у гомункула.
|
|
|
| Zena | Дата: Пятница, 25.05.2012, 20:19 | Сообщение # 4330 |
Ночной стрелок
Сообщений: 94
| Quote (КровавыйВорон) Вообще, создается ощущение, что в мире Роулинг Россия, Америка, Китай, Индия и Африка (да и вообще все кроме Европы) затонули давным давно за компанию с Атлантидой.
Мама Ро курит что-то забористое и наверняка думает,что Англия - пуп Земли!
Quote (КровавыйВорон) Оливандер у Ро не единственный производитель палочек. Нет. Производителей палочек у нее целых двое… но на весь доступный британскому магообществу мир вообще. Это Оливандер, похищенный Волдемортом, и Грегорович, убитый им же.
Оливандер единственный местный создатель палочек. Грегорович же вроде не в Англии жил.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Пятница, 25.05.2012, 22:17 | Сообщение # 4331 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| КровавыйВорон, Zena, Роулинг - британка, и этим все сказано. Имперская спесь форевер, другое дело, что одни ее проявляют открыто, а другие - только намеками. Чего стоит их поговорка "Туземцы начинаются с Кале". То есть стоит лишь переплыть Ла-Манш, и все… туземцы.
|
|
| elent | Дата: Суббота, 26.05.2012, 02:58 | Сообщение # 4332 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (Zena) Оливандер единственный местный создатель палочек. Грегорович же вроде не в Англии жил.
Если есть спрос - есть и предложение. Ни за что не поверю, что не существует левых изготовителей палочек. Пусть Олли свое дело ведет с времен динозавров, криминальный мир своего не упустит. Незарегестрированные палочки - путь к успеху. И тогда вся эта эпопея с палочками - чушь, чушь и еще раз чушь.
Мама Ро не иначе курила иву - уж очень она наивная в своем творчестве.
|
|
| Lord | Дата: Суббота, 26.05.2012, 09:55 | Сообщение # 4333 |
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
| Quote (elent) криминальный мир своего не упустит.
В фанфиках - не упустил) А в каноне повествование от лица Поттера, а ему не дело шляться по таким сомнительным заведениям. 
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 26.05.2012, 11:35 | Сообщение # 4334 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (elent) Если есть спрос - есть и предложение
Кроме того, как часто волшебник покупает палочку? Перед школой - раз, потом, может быть, несколько раз за всю жизнь - ну, сломал там или потерял… Так на какие же шиши Олли содержит лавку, закупает составляющие для палочек (наверняка дорогие)? На какие шиши он, простите, кушает и одевается, если учесть, что гарантированный заработок его не так уж велик - число первокурсников ежегодно умножить на цену палочки?
Да…даже монополист Олливандер не в состоянии свести концы с концами - рынок маловат, магов тупо слишком мало. Хотя, может, он на экспорт палочки штампует - или на тот же черный рынок - кушать ведь хоцца? А нелегальный рынок должен быть наверняка, хотя спрос еще меньше, цены наверняка много выше.
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 26.05.2012, 12:27 | Сообщение # 4335 |
|
Химера
Сообщений: 439
| Quote (elent) Незарегестрированные палочки - путь к успеху
Картинка сильно зависит от степени криминальности.
Скажем, у нас рядовой обыватель может найти валютчика, но сделать фальшивый паспорт не получится. Если незарегистрированная палочка - аналог фальшивого паспорта или нелегального пистолета, то у магглорождённой домохозяйки или мелкого клерка попросту не окажется ни выходов на нужных людей, ни представления, как эти выходы искать.
А у "нужных людей" не будет причин не жульничать: это своих обманывать нельзя (и то, Борджин, помнится, Люциусу Малфою пытался лапшу на уши вешать) а тут какой-то магглорождённый недотёпа.
Активные же магглорождённые - кто в гробу, кто в бегах. Тонкс, Кресвелл, Грейнджер…
|
|
| Zena | Дата: Суббота, 26.05.2012, 15:16 | Сообщение # 4336 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 94
| Quote (elent) Если есть спрос - есть и предложение. Ни за что не поверю, что не существует левых изготовителей палочек. Пусть Олли свое дело ведет с времен динозавров, криминальный мир своего не упустит. Незарегестрированные палочки - путь к успеху. И тогда вся эта эпопея с палочками - чушь, чушь и еще раз чушь. Мама Ро не иначе курила иву - уж очень она наивная в своем творчестве.
Абсолютно согласна!
Quote (мозгошмыг) Да…даже монополист Олливандер не в состоянии свести концы с концами - рынок маловат, магов тупо слишком мало. Хотя, может, он на экспорт палочки штампует - или на тот же черный рынок - кушать ведь хоцца?
Да к тому же если Оливандер и другие возможные его конкуренты в состоянии делать палочки, то наверняка способны создавать и другие артефакты, которые пользуются спросом. Не думаю что бизнес выдогдно вести только с одним видом товара, да и как без конкуренции? Возможно же создание других артефактов для направления магии типа жезлов, колец, амулетов и прочего. Да и за границу можно продавать.
|
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 26.05.2012, 15:34 | Сообщение # 4337 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Больше всего мне нравятся спекуляции по поводу количества магов в Англии. Что сказала тетя Ро - все понимают, влияет только на канон. А в фаноне оценки только по Хогу - совершенно не корректны. Просто даже не все дети-маги в Хог поступают - вот и сбилась картинка. На 30 тыщ Министерство не нужно.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 26.05.2012, 15:51 | Сообщение # 4338 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (SvetaR) оценки только по Хогу - совершенно не корректны.
А то, что в министерстве магии работает туева хуча народу, говорит не о том, что на самом деле магов больше, а только о том, что бюрократический аппарат раздут донельзя, а здравый смысл как всегда пошел лесом.
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 26.05.2012, 16:48 | Сообщение # 4339 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (мозгошмыг) Хог - единственная в Британии школа магии, упоминаемая в каноне. Ладно, часть детей учится на дому - но не бОльшая же часть! То бишь те, кто не попал в Хог, составляют небольшую часть от детей школьного возраста, практически в рамках "плюс-минус трамвайная остановка".
Вот это и есть спекуляция.
1. Хог - самая известная (крупная и т.п.) школа, но возможны и другие (мелкие) + учителя + самообразование. Надо только сдать экзамены и все. Обязательного школьного образования у магов нет.
2. Далеко не все (причем многие) потянут оплату Хога или слабее необходимого минимума (пусть и не сквибы, т.е. бытовую магию тянут). Правда, последние годы ценз на магию снизился.
3. Кроме Хога, Св.Мунго и Министерства, полно семейных предприятий, где диплом не нужен. Думаю, многие на этом экономят.
4. Процентное отношение детей к остальной магической популяции совсем не обязано совпадать с таковым у магов.
5. Процент сквибов, у которых дети вполне могут родиться магами?
Давать оценку популяции по одному признаку (причем, и число учащихся в Хоге оценено тоже приблизительно) - значит, ошибаться не в разы, а на порядки. Все, что можно сказать по Хогу - 1) маги в Англии есть, 2) их меньше, чем раньше (или магическая сила понизилась, или и то, и другое). Все.
Quote (мозгошмыг) бюрократический аппарат раздут донельзя
Это возможно при наличии "кормовой базы". А если магов так мало (10-40 тыщ на все королевство), так за какие деньги им зарплату платить? С магглами они дело имеют по минимуму, да и на маггловском правительстве не пожируешь, скорее, те обдерут, как липку. А магов по этим подсчетам слишком мало.
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:18 | Сообщение # 4340 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (SvetaR) Далеко не все (причем многие) потянут оплату Хога
Quote (SvetaR) Процентное отношение детей к остальной магической популяции совсем не обязано совпадать с таковым у магов
В смысле, детей у магов меньше или больше, чем у магглов? Не думаю, что намного.
В любом, случае, Quote (SvetaR) ошибаться не в разы, а на порядки |
|
| Бастет | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:23 | Сообщение # 4341 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| SvetaR, вряд ли другие британские школы не были бы упомянуты, если бы они существовали - но, допустим, вы правы. Тогда если все маглорожденные попадают только в Хогвартс - крупную школу, с книгой, куда с рождения вписываются все британские дети с магическими способностями - то процент маглорожденных ещё меньше, чем можно вычислить по составу хогвартских учеников. То есть, проблема маглорожденных касается очень небольшого количества людей, которые тем не менее наносят большой вред своей магловской идеологией. Отсюда следует, что не так уж и не правы те маги, которые хотят решить эту проблему радикально.
Министерский аппарат запросто может быть перераздут, потому что он финансируется в первую очередь состоятельными членами общества и является ареной внутренней политической борьбы. Хочешь иметь своих людей в Министерстве - плати. Вот и платят.
Если принять во внимание, что в Британии есть одна школа, одна больница, один аврорат, один чисто магический посёлок (Хогсмид), один торговый квартал (Косой переулок) и один чёрный рынок (Лютый переулок), получится 5 - 6 тысяч магического населения, не больше. Если допустить, что государственными службами пользуется примерно четверть магов, а остальные живут как в лесу, получится 20 - 25 тысяч, не больше. Это - население одного квартала в магловском провинциальном городке.
|
|
| elent | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:34 | Сообщение # 4342 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Quote (мозгошмыг) а обучение в Хоге точно платное? Я давно не перечитывала семитомник и не припомню указаний на то, сколько стоит обучение в Хоге
Про это - гордое молчание. НИ РАЗУ Гарри не брал деньги, чтобы заплатить за учебу.
Quote (SvetaR) А если магов так мало (10-40 тыщ на все королевство), так за какие деньги им зарплату платить?
Об экономике мира ГП рассуждения были раньше . Пришли к выводу, что в этом без спецкурева не разберешься.
Quote (мозгошмыг) Роулинг не стыкуются ни спрос с предложением, ни цены с себестоимостью,
Абсолютно точно. Во второй книге Молли берет галлеон, что бы собрать свой выводок в школу, а это 5 человек! В шестой книге Гарри покупает учебник зельеварения ( издание явно обычное, школьное, без выкрутасов, раз ничем не отличается оь учебника 20- летней давности.) и платит за него 9 галлеонов. Это ж какой рост инфляции за четыре года! Тогда, по логике седьмой книги, нищие должны уже стройными рядами стоять и требовать у прохожих золото! Кстати, какое же у них золото, если школьный учебник стоит 9 золотых монет? Самоварное, не иначе.
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:46 | Сообщение # 4343 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| мозгошмыг, а откуда деньги, если не платное? За какие шиши Министерство работает, Мунго и Хог?
Понятно, что могут быть какие-то дотации, но не очень большие.
Quote (мозгошмыг) а как же "записан в школу с рождения?"
А этим гордились, как эксклюзивом. "Он туда с рождения записан!" - аргумент, однако, но не закон. Иначе и Невил был записан, а у него родня волновалась.
Quote (мозгошмыг) неимущие могут и стипендии получать
Возможно, но ни одного такого случая не показано. Но вполне могут быть, хотя повторю - небольшие. На всех не хватит.
Quote (мозгошмыг) на порядок - это в 10 раз
Знаю, и именно на порядки. На тысячи - это при хорошем обосновании, потому что 5% - нормальная ошибка при самых хороших обоснованиях. А когда берут одну точку (да и у нее люфт плюс-минус два крокодила) - так из нее и 10 можно вывести, и 100, и 100 000. Как постараешься.
Бастет, я очень не доверяю канону, потому что 5-6 тысяч, разбросанные по всей стране - это вымирание за несколько поколений, причем, к 21 веку маги уже должны вымереть. Особенно при их количестве детей. Должно быть или компактное проживание минимум тысяч на 30, с охотой на маглорожденных с целью захапать в семью. Или тысяч 300 и более (причем скорее более), по всей стране и уже с возможным пренебрежением по отношению к маглокровкам.
Насчет положения маглорожденных - думаю, она действительно преувеличена. Причем искусственно, для получения каких-то рычагов вмешательства.
Quote (elent) Во второй книге Молли берет галлеон, что бы собрать свой выводок в школу, а это 5 человек! В шестой книге Гарри покупает учебник зельеварения ( издание явно обычное, школьное, без выкрутасов, раз ничем не отличается оь учебника 20- летней давности.) и платит за него 9 галлеонов.
Вот-вот! Опираться на описания тети Ро нельзя, она сама себе противоречит в мелочах тут и там!
Поэтому надо просто себе решить, как там все, и пусть будет так. И без ссылок на канон и прочее.
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:50 | Сообщение # 4344 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Кстати, на тему "Домбигад Форева", вспоминаем канон:
Темной, темной ночью, к Поттерам за конфетами, пришли Хвост и Волдик. Волдик авадит Джеймса, авадит Лили, пытается авадить Гарри, ловит рикошет и выпадает в осадок… пеплом у его кроватки. Хвост, глядя на такие "подарки", хватает палочку Волдика и делает ноги.
Внимание вопрос - какая сволочь взорвала дом, почему взрывом не накрыло Избранного и как там оказался Хагрид? 
И самое главное, кто снял чары Фиделиуса с развалин?
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:52 | Сообщение # 4345 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Окчулук, о да, развал дома от Авады - это ляп ляпов.
А еще откуда там Сириус и кто видел все это, чтобы рассказать журналистам и историкам? У Питера интервью брали?
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:56 | Сообщение # 4346 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Quote (SvetaR) откуда там Сириус
Не просто Сириус, а с летающим мотоциклом, для транспортировки младенца… Он и аппарировать мог, так быстрей
|
|
| ale[_s | Дата: Суббота, 26.05.2012, 19:54 | Сообщение # 4347 |
Ночной стрелок
Сообщений: 87
| Гермиона планомерно пытается довести своих друзей до могилки… Такими темпами Лорду беспокоиться не придется....
По факту и Рон и Невилл уже должны Гарри/Тому не по одному долгу Жизни…
|
|
| Alexis | Дата: Суббота, 26.05.2012, 20:55 | Сообщение # 4348 |
|
Друид жизни
Сообщений: 176
| Quote (Бастет) SvetaR, вряд ли другие британские школы не были бы упомянуты, если бы они существовали - но, допустим, вы правы. Тогда если все маглорожденные попадают только в Хогвартс - крупную школу, с книгой, куда с рождения вписываются все британские дети с магическими способностями - то процент маглорожденных ещё меньше, чем можно вычислить по составу хогвартских учеников. То есть, проблема маглорожденных касается очень небольшого количества людей, которые тем не менее наносят большой вред своей магловской идеологией. Отсюда следует, что не так уж и не правы те маги, которые хотят решить эту проблему радикально.
ППКС. Именно поэтому большинству магов и наплевать на судьбу грязнокровок. Тех которые вышли замуж/женились на грязнокровках еще меньше. ПС не могли бы так действовать если бы у маглорожденных было полным полно родни, детей, внуков и правнуков, при малочисленности магомира такое не пройдет. Такое впечатление что все связанные узами брака с маглорожденными (или влюбленные в них) рано или поздно попадают в ОФ.
Quote (Бастет) Если допустить, что государственными службами пользуется примерно четверть магов, а остальные живут как в лесу, получится 20 - 25 тысяч, не больше. Это - население одного квартала в магловском провинциальном городке.
Чтобы министерство магии допустило полностью бесконтрольную жизнь магов… Маги вроде Амбридж никогда этого не допустят. Если они даже детскую стихийную магию контролируют, то уж взрослых магов тем более.
Quote (SvetaR) На 30 тыщ Министерство не нужно.
Нет там 30 тысяч, даже 10 нет, если исходить из количества учеников Хога, и во времена Поттера и во временя мародеров от трех до пяти тысяч максимум.
Магомир очень малочисленнен если даже Волдеморт с его моралью, о численности магомира беспокоился.
Насчет левых палочек. Дело в том, что у Ро абсурд просто чудовищный с этими палочками. У нее даже для лидера повстанческой военной группировки лишних палочек нет! Нарцисса отдала свою палочку Драко. То есть даже в штаб квартире ПС оружия нет и достать неоткуда. Хотя Оливандера захватили, а значит и все его запасы подконтрольны Волдеморту. 
А уж как ПСы воевали и самое главное скрывались от министерства, если есть возможность проверить все предыдущие заклинания Приори Инкантатем? Как Роулинг вообще представляет себе войну с министерством с помощью полностью подконторольного этому же самому министерству оружия? Палочка в условиях войны это оружие в первую очередь.
Quote (SvetaR) Бастет, я очень не доверяю канону, потому что 5-6 тысяч, разбросанные по всей стране - это вымирание за несколько поколений, причем, к 21 веку маги уже должны вымереть. Особенно при их количестве детей. Должно быть или компактное проживание минимум тысяч на 30, с охотой на маглорожденных с целью захапать в семью. Или тысяч 300 и более (причем скорее более), по всей стране и уже с возможным пренебрежением по отношению к маглокровкам.
Растояния для магов не проблема. Их для них вообще не существует.
При одном условии если генетика у магов схожа с магловской. А вот этого скорее всего как раз и нет. Должен быть какой-то ген волшебства… Маги действительно не совсем люди…
Quote (kraa) А еще откуда там Сириус и кто видел все это, чтобы рассказать журналистам и историкам? У Питера интервью брали?
Сириус узнать сам мог только если бы жил в этой самой Годриковой Лощине и видел взрыв. Ни Джеймсу ни Лили было не до передачи патронусов. Но вот это вряд ли, потому что в таком случае логично предположить что в таком случае Сириус не нахимичил бы так с Фиделиусом. Или мог узнать от Дамблдора.
Даммблдор мог рассказать свою версию журналистам. Это не значит что версия Дамблдора правда.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 26.05.2012, 22:16 | Сообщение # 4349 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (SvetaR) Опираться на описания тети Ро нельзя, она сама себе противоречит в мелочах тут и там!
Ведь достаточно ей было упомянуть о еще нескольких школах кроме Хога, и мы бы тут не гадали бы, как это магическая Британия не вымерла из-за жесточайшего демографического кризиса… при том, что они еще и воюют, идиоты. Продумала бы получше систему управления и экономику - и не обсуждали бы мы тут, как так маги умудрились облажаться с волшебными палочками. и т.д., и т.п…
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 26.05.2012, 22:59 | Сообщение # 4350 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Alexis) от трех до пяти тысяч максимум
Я в это не верю, почему - писала выше. НО! Пусть 3-5 тыщ. Это примерно 10 многоэтажных жилых домов, микрорайон. И на него - целое Министерство. Министерство на микрорайон?
И зачем огромный замок для обучения при таком населении? Да в нем должны быть от детского садика до университета и еще место останется!
Единственное, с чем согласна - Мунго. Болезней волшебных много (если еще и проклятья с травмами учесть), а магглы тут не помогут.
Половина (ну пусть треть) - старики, не работающие (консультировать могут, не спорю, а вот прием вести - сомневаюсь). И вот 2-3 тыщи работоспособного населения все обеспечивает? При том, что зачаровывать маггловские вещи нельзя?
Ну ведь бред же!
Нельзя мне канон перечитывать, нельзя!!!
Quote (Alexis) Растояния для магов не проблема. Их для них вообще не существует.
При одном условии если генетика у магов схожа с магловской. А вот этого скорее всего как раз и нет. Должен быть какой-то ген волшебства… Маги действительно не совсем люди…
Я вас сейчас удивлю, но генетика у кукурузы и у человека одинаковая. Гены разные. Способы размножения. А законы одни.
Но я не про это. Скученность населения должна быть из-за необходимости обеспечения инфраструктуры. Конечно, можно все связать порталами. Потому что если аппарировать каждый раз в магазин за хлебом… Хотя может и аппарируют.
А вот 3-5 тыщ - это вырождение, которое можно остановить только жесткой евгеникой с принудительной селекцией. А для такого нужна диктатура похлеще Волдеморта. Или жесткие сословные правила, при этом с обязательной оценкой каждого, потом с переоценкой, когда магия установится. Не лучший из миров…
|
|
|
|
|
