Армия Запретного леса

Форум » Хранилище свитков » Разговоры о фанфиках » Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс) (джен, приключения, PG-13 , макси)
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
Lady_of_the_flameДата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1
Душа Пламени
Сообщений: 1100
Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13

Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл

Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.

Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1

Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.




elentДата: Вторник, 07.08.2012, 14:02 | Сообщение # 5431
Химера
Сообщений: 383
Erutan,
Там Гарри -Сью, Гермиона-Сью.
А также куча подсьюков и подсьючек.
А обоснуй: шли Гарри с Герми по коридору, услышали о планах Дамби гада насчет Гарри ( вот не поверите, но ушлый Дамби запросто обсуждает свои злодейские планы при раскрытых дверях), обиделись и стали холодными и крутыми. Автор это подчеркивает на каждой странице.
За одно лето повторили все пройденное за годы обучения в Хоге, выучили все, что должны были знать в обычной школе, научились карате, зельеварению и самой крутой темной магии.
Этак не каждые Мэри с Марти смогут. Гарри из " Аристократов." и рядом не валялся. Он все своим долгим и упорным трудом за годы добивается, а тут за два с половиной месяца все превзошли.
king
RenattaДата: Вторник, 07.08.2012, 14:29 | Сообщение # 5432
Химера
Сообщений: 581
Quote (elent)
А у них у всех мантии - разлетайки.


Если принять, что Роулинг имела в виду одежку, которую колдунам и ведьмам приписывают в средневековом фольклоре, то это не разлетайки ни разу, а вовсе даже и глухой балахон с длинными рукавами. В таком действительно можно без никому шустрить.

Quote (elent)
вот не поверите, но ушлый Дамби запросто обсуждает свои злодейские планы при раскрытых дверях


Ха! Да он, небось, еще и время подгадывает, когда Гарри точно в окрестностях будет!

Quote (elent)
обиделись и стали холодными и крутыми. Автор это подчеркивает на каждой странице.


Потому как из самого текста об этом нипочем не догадаешься.

Quote (elent)
За одно лето повторили все пройденное за годы обучения в Хоге


Вот это, кстати, правдоподобно.

Quote (elent)
выучили все, что должны были знать в обычной школе


А вот это - нет.

Quote (elent)
Гарри из " Аристократов." и рядом не валялся. Он все своим долгим и упорным трудом за годы добивается, а тут за два с половиной месяца все превзошли.


А это потому, что он - не "натуральный" Гарри, а ГМО "Гарритом" - отсюда и проблемы со Сьючностью. biggrin


elentДата: Вторник, 07.08.2012, 15:36 | Сообщение # 5433
Химера
Сообщений: 383
да и заодно уж вернемся к генетике.
В этом фике, Гермиона не просто Грейнджер, а представитель французского рода Де Гранже! ( именно такое написание). А Лили не просто Эванс, а представитель рода Эвансдейл. Просто в обоих родах уже несколько сотен лет рождались только сквибы, а потому они сошли с магической арены. И только на Лили и Гермионе роды возродились.
Вот тут я просто рыдала от смеха, поскольку в племенном разведении такие особи называются выщепенцами. Бывает такое. Один из родителей или оба середняки, все дети середняки, но вот один становится жемчужиной. Он может иметь прекрасный экстерьер, замечательные породные качества, но ни один серьезный заводчик в разведении его использовать не будет, поскольку генетически ничего хорошего этот выщепенец не несет. Потомство выше среднего не поднимется, а то и ухудшится.
Был такой случай в дореволюционной России: выпрягли рысака из водовозной бочки. Прекрасный рысак, да вот только пришлось от него после спортивной карьеры избавляться: весь приплод, даже от лучших кобыл, дрянь.Так что надеятся на возрождение родов, где столько поколений были сквибы.. Только сьючность спасет их.

tongue
Renatta
Забыла добавить, что они еще и йогой занимались, а Люциус Малфой преподавал Гарри рисование, поскольку тот оказался очень талантливым художником - самоучкой.
Куда там вашим Эйнштейнам и Капицам. Гарри может скромно сказать - зовите меня просто Мерлин! А Гермиона скромно добавить -- а меня Морганой.
angel1 angel2


КречетДата: Вторник, 07.08.2012, 15:58 | Сообщение # 5434
Демон теней
Сообщений: 282
Quote (Renatta)
А это потому, что он - не "натуральный" Гарри, а ГМО "Гарритом" - отсюда и проблемы со Сьючностью.

Мммм… Не хочу сказать про Гарритома ничего плохого. Он реально ответственный и трудолюбивый перец, много чего добившийся самостоятельно… но всё же.

1. Эмоциональная невосприимчивость - неуязвимость для дементоров, боггартов и ряда других вещей. Отсутствие чувства страха. Эмоции не влияют на планы и решения.
2. Лорд Хогвартс - видит положение всех обитателей Хога. Двери, стены, призраки и домовики слушаются на раз-два. Не отслеживается никакими следилками пока в Хоге.
3. Лорд Поттер - сейф заваленный баблом, лорд магии от рождения, высокое положение в обществе, нехилая магическая силушка.
4. Наследник Слизерина - знает язык змей, доступ в тайную комнату, ручной василиск, снимает черные метки.
5. Владелец мантии невидимки.
6. Куча хоркруксов, делающая его практически бессмертным.
Чего из перечисленного он добился своим трудом?


ErutanДата: Вторник, 07.08.2012, 16:13 | Сообщение # 5435
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
elent, такой фик у Linnea есть, называется "Куда может привести ложь?", правда я пока прочел только первую часть, там тоже слышат планы дамбигада, но не проходя по коридору а благодаря помощи добби, ну может читали? пересказывать неохота..
но у Linnea нормально все обоснованно, мартисьюшностью не обвинить…
КречетДата: Вторник, 07.08.2012, 16:22 | Сообщение # 5436
Демон теней
Сообщений: 282
Справедливости ради к моему предыдущему списку нужно добавить еще и этот. Врожденные минусы:
1. Неспосопобность применять эмоциональные заклинания - патронуса и т.д.
2. Неспособность влюбляться в девчонок.
3. Взрослый в теле ребенка - другие взрослые склонны не воспринимать всерьез.
4. Сомнительная раздутая репутация Избранного и Мальчика Который Выжил. В минусах - потому что ничего, кроме критического отношения и завышенных ожиданий окружающих не дает.
5. Прошлое Темного Лорда. Сильно компрометирующая информация, к тому же доступная Дамблдору.


RenattaДата: Вторник, 07.08.2012, 17:22 | Сообщение # 5437
Химера
Сообщений: 581
Quote (elent)
да и заодно уж вернемся к генетике.


А мне попадался фик с теорией, что маги и магглы - это вообще разные биологические виды, у которых не может быть общего потомства, а т. н. "магглорожденные" - это всегда потомки сквибов, в которых, наконец-то, проснулась магия.

Работает это дело так: сквибы встретились, поженились, родили ребенка-сквиба, если ему повезло, он встретил другого сквиба или такого же, как сам - сквиба в энном поколении, у них родился ребенок-сквиб…
И так до тех пор, пока на свет не появляется ребенок-волшебник.

А если не повезло, и сквиб вступил в брак с магглом, то на этом все, ибо общих детей у них быть не может (заодно дается объяснение необъяснимым с точки зрения современной науки случаям бесплодия, когда оба партнера по всем показателям здоровы, а детей не получается)

Quote (elent)
Гарри может скромно сказать - зовите меня просто Мерлин!


"Спи, Гарри, твоя сила равна божьей" (с) biggrin


Lady_of_the_flameДата: Вторник, 07.08.2012, 20:01 | Сообщение # 5438
Душа Пламени
Сообщений: 1100
Кречет, Renatta, Lighty, elent, Erutan,
хватит оффтопить.
Устное предупреждение №1


БастетДата: Вторник, 07.08.2012, 22:22 | Сообщение # 5439
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Выложена ещё одна глава.

LightyДата: Вторник, 07.08.2012, 22:54 | Сообщение # 5440
Химера
Сообщений: 439
И что эта змея юная мисс Грей делает на Равенкло?.. wacko biggrin upd: Дошло - с братом учиться не хочет
А бедному ГарриТому, того и гляди, придётся подменить весь преподавательский штат. Надорвётся ведь dry

У шарика проклюнулись недокументированные свойства? Хорошо, что полезные…

О, теперь Поттера можно обвинить в том, что он собирает армию великанов, чтобы напасть на Хогвартс smile

Грейнджер даже неинтересно ни про великанов, ни про череп - только кто здесь главный Избранный? Эхх.


gadfilДата: Вторник, 07.08.2012, 23:50 | Сообщение # 5441
Химера
Сообщений: 529
глава как всегда на высоте
Гренджер это диагноз ))
ну а Грей по моему вполне милое создание )) распределение было в 11 когда ей по сути еще до фонаря было что и кто о себе мнит, эмоционально она ограничена вот и развлекается как может


kraaДата: Среда, 08.08.2012, 00:21 | Сообщение # 5442
Матриарх эльфов тьмы
Сообщений: 3048
Самая, самая лучшая история на форуме.
Бастет, все замечательно. И очень, очень интересно. Развой события многообещающе.
Спасибо. flowers


SvetaRДата: Среда, 08.08.2012, 00:41 | Сообщение # 5443
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (Бастет)
Выложена ещё одна глава.

Большущее спасибо!


ErutanДата: Среда, 08.08.2012, 00:52 | Сообщение # 5444
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
а можно проклясть как нибудь грейнджер, а? а то она уже надоела, вечно со своими маггловскими заумничаниями…
Lady_of_the_flame, это был не оффтоп, а все связанное сюжетной линии с фандомом гп, так что претензий не должно быть.. посторонних вещей не обсуждали dry

вы хотите сказать, что обсуждение абсолютно постороннего произведения не является оффтопом?


elentДата: Среда, 08.08.2012, 01:08 | Сообщение # 5445
Химера
Сообщений: 383
Erutan,
Ага, про него и говорила.
По мне так никакого обоснуя, на фабрике по производству роялей стахановское движение, а от постоянных повторений автора, что ГГ и ГП ходят с холодными глазами, с недрожащими мускулами и в дорогой одежде, скулы сводит.
Поэтому и сравнила с Аристократами, где все же Гарри работает над собой несколько лет, при этом обладая хоть какими-то знаниями из прошлой жизни. А не на ровном месте вдруг Эверестом становится. surprised

Теперь и великаны в потенциальных союзниках ГарриТома. Крутым мальчик становится, крутым. Дамби должен свою бороду от бешенства сжевать, как только доложат о проишедшем. Тут ради Невилла можно не один, а два турнира организовать, где наизнанку вывернуться, но сделать его победителем. Иначе новый Избранный будет выглядеть совсем уж жалко на фоне старого.


LantanДата: Среда, 08.08.2012, 08:17 | Сообщение # 5446
Подросток
Сообщений: 23
Жаль, что нельзя увидеть реакцию родителей Грей, когда те узнают о ее раскланиваниях с Поттером. Думается, что они не будут рады и Грей ждет немало неприятных моментов.
Поттер же, полагаю, нерационально расходует свой ресурс. Ведь если с Грей ему ничего не светит, то следует ли таким образом настраивать на себя всех остальных? Хотя, может быть, какие-то перспективы с пользой и будут. Кто знает.
LightyДата: Среда, 08.08.2012, 08:37 | Сообщение # 5447
Химера
Сообщений: 439
Quote (Lantan)
Поттер же, полагаю, нерационально расходует свой ресурс. Ведь если с Грей ему ничего не светит, то следует ли таким образом настраивать на себя всех остальных? Хотя, может быть, какие-то перспективы с пользой и будут. Кто знает.

С "остальными" ему тем более ничего не светит, они ему не ровня. Кроме Гринграсс, от которой он всё равно отказался.
А Грей (вне зависимости от того, как всё обернётся) ему нужнее в друзьях.
ErutanДата: Среда, 08.08.2012, 09:00 | Сообщение # 5448
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
Lady_of_the_flame, конечно не является, это ведь форум посвященный в основном фандому гп. а обсуждали мы как раз фик связанный с гп..

В данной теме ведется обсуждение конкретного фанфика, а именно фанфика "Мы, аристократы…" Бастет.
И вы хотя бы стартовое сообщение для начала прочитали.

Quote (Lighty)
А Грей (вне зависимости от того, как всё обернётся) ему нужнее в друзьях.

грей что то слишком высоко себя ставит, разве она не понимает, что нельзя себя так вести с мальчиком, который в детстве завалил ТЛ.. она уж явно не ровня ТЛ dry


LantanДата: Среда, 08.08.2012, 09:28 | Сообщение # 5449
Подросток
Сообщений: 23
Quote (Lighty)
А Грей (вне зависимости от того, как всё обернётся) ему нужнее в друзьях.


Неужели Грей единственная высокородная девушка в школе? С теми же Гринграссами ему разве помешают хорошие отношения? А Поттер, потакая самолюбию Грей, подпортил их.
LightyДата: Среда, 08.08.2012, 09:47 | Сообщение # 5450
Химера
Сообщений: 439
Quote (Lantan)
Неужели Грей единственная высокородная девушка в школе? С теми же Гринграссами ему разве помешают хорошие отношения? А Поттер, потакая самолюбию Грей, подпортил их.

А может и единственная, smile высокородные в Хог не рвутся.
Он всё равно отказался от помолвки с Дафной, значит, так и так она обиделась бы.
А окажись на месте Грей любая другая девчонка, остальные бы всё равно рассердились… разве что устроить помолвку в первый день летних каникул и прокричать об этом во всех газетах, включая "Ежедневный пророк", желательно первую полосу. Тогда народ за лето успокоится.

Quote (Erutan)
который в детстве завалил ТЛ

wacko
ТЛ завалила Лили (возможно, Джеймс - провёл над ребёнком ритуальчик-другой на всякий случай). Это было, имхо, очевидно любому думающему человеку, знакомому (и готовому довольствоваться) только с официальной версией. Думающий человек, не готовый довольствоваться официальной версией, вообще в эту историю не верит biggrin
И Бастет - устами ГарриТома - несколько раз подчёркивает: для аристократической среды это "дутая слава". Преимуществ не даёт. Не верят-с.
Quote (Erutan)
она уж явно не ровня ТЛ

Угу. Наоборот. Тёмный лорд-то у нас полукровка, ещё и хуже Поттера. biggrin


мозгошмыгДата: Среда, 08.08.2012, 10:35 | Сообщение # 5451
Высший друид
Сообщений: 845
Бастет, спасибо за главу. Все здорово, только вот бросилось в глаза
Quote
Поэтому в его предмете разбирались только те из хогвартских учеников, у кого были дополнительные источники учёбы — дети из семей с традициями зельеварения…

может, перефразировать?
LantanДата: Среда, 08.08.2012, 11:13 | Сообщение # 5452
Подросток
Сообщений: 23
Quote (Lighty)
Он всё равно отказался от помолвки с Дафной, значит, так и так она обиделась бы.

Так получается она так же давно об этом знала. Однако раньше что-то таких обид не было. Сейчас появилось.
БастетДата: Среда, 08.08.2012, 11:17 | Сообщение # 5453
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Quote
может, перефразировать?

мозгошмыг, тут не особо разгуляешься. Перефразировала на "дополнительные возможности обучения", не уверена, что что-то изменилось.

Quote
С теми же Гринграссами ему разве помешают хорошие отношения? А Поттер, потакая самолюбию Грей, подпортил их.

Lantan, тут уж ничего не поделаешь, на всех сразу не угодишь. Вы не забыли, какой тайной связан мой герой с Октавией, чтобы не считаться с её отношением к нему? С Дафной он точно крышу таверны не громил и флюгер не воровал.

Quote
Так получается она так же давно об этом знала.

Еще не знает, договорённость об ответе - на конец этого учебного года.




LightyДата: Среда, 08.08.2012, 12:07 | Сообщение # 5454
Химера
Сообщений: 439
Бастет, кажется, опечатка:
Quote
Но, как бы забавно это не звучало

ни звучало

А кто уменьшил череп для пересылки? Великаны владеют зачатками магии?
KoraanДата: Среда, 08.08.2012, 12:43 | Сообщение # 5455
Высший друид
Сообщений: 918
"и ты в этом что-то повёл себя неправильно" - мне кажется, что нужно или взять "что-то" в кавычки, или заменить на "чем-то". Но уверенности нет.

Интересно, какими свойствами обладает Диадема. Раз занесена в каталог артефактов, тем более уникальных - что-то явно должно быть.


БастетДата: Среда, 08.08.2012, 12:54 | Сообщение # 5456
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Quote
ни звучало


Lighty, сначала я "ни" написала. Потом засомневалась и исправила на "не". Сейчас поискала правило - больше всего подходит то, по которому для усиления смысла предложения используется "ни". Значит, возвращаю "ни". smile Спасибо за бдительность.

Quote
мне кажется, что нужно или взять "что-то" в кавычки, или заменить на "чем-то".


Koraan, кавычки точно не помешают. Надо было мне сразу их поставить, потому что это слово употреблено как закавыченное. Спасибо. smile

Quote
Великаны владеют зачатками магии?

Lighty, пусть они умеют кое-что невербально магичить. Волшебная они раса или как? biggrin

Вон и Хагрид слегка колдует, а он - полувеликан. Мадам Максим - тоже полувеликанша, а она - директор Шармбатона.

Quote
Интересно, какими свойствами обладает Диадема.

Koraan, пока не знаю, но вошедший в историю артефакт Основателей не может быть простой побрякушкой.

Вот по этому поводу цитата из вики:
Quote
Хогвартс был основан более тысячи лет назад четырьмя величайшими магами и волшебницами того времени, среди которых Кандида Когтевран выделялась своим умом. По преданию, ей очень помогала в этом магическая Диадема. Дочь Кандиды, Хелена Когтевран, захотела сравняться с матерью, а то и превзойти её. Для этого она выкрала Диадему и сбежала вместе с артефактом в леса Албании. Но то ли она не умела пользоваться Диадемой, то ли дело было всё-таки не в Диадеме… Коротко говоря, Хелена потерпела с этим артефактом фиаско и решила до поры до времени спрятать бесценную вещицу.




KoraanДата: Среда, 08.08.2012, 13:12 | Сообщение # 5457
Высший друид
Сообщений: 918
Таки в том, что это не просто побрякушка, думаю, никто не сомневается. Но вот какими свойствами она обладала, и как на нее повлияло превращение в хохрукс…

Слово "хохрукс" взял на поиграться из "Дроу, который выжил" Звездного. (СИ)




ErutanДата: Среда, 08.08.2012, 14:46 | Сообщение # 5458
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
Koraan, ну точно не помню где читал, но вроде в каноне указывалось что диадема прибавляет ясности ума и что-то еще.. по всей вероятности он помогает лучше запоминать большие объемы информации…
ZAKДата: Среда, 08.08.2012, 14:59 | Сообщение # 5459
Посвященный
Сообщений: 53
Quote (Erutan)
но вроде в каноне указывалось что диадема прибавляет ясности ума и что-то еще.. по всей вероятности он помогает лучше запоминать большие объемы информации…


мда только вот у Торри и так с ясностью ума 5+
а вот часть души явно не помешает. Осталось ему только придумать как её присоединить. Может станет более эмоциональным или ещё что-то полезное появится.


PPh3Дата: Среда, 08.08.2012, 15:03 | Сообщение # 5460
Высший друид
Сообщений: 786
Бастет, огромное спасибо за новую главу))

Вы продолжаете раскрывать Снейпа глазами учеников и вынесли одно интересное предположение: Снейп не только не умеет преподавать (что ИМХО часто бывает с учеными, в особенности гениальными, для которых посчитать тройной интеграл в уме все равно что дважды два умножить), но и не хочет. Не хочет, чтобы кто-то превзошел его в своих талантах и умениях, если их развить. Потому что в своей сломанной жизни, в которой он стремился добиться признания и могущества, зельеварение - единственная область, в которой он преуспел. И если он разделит ее еще с кем-то, то сам в своих глазах останется полным неудачником, запертым в рамки собственных предрассудков, для которого "страшнее директора зверя нет".

Хорошие отношения с товарищами по факультету для Гарри-Тома вещь, конечно, нужная и полезная, но ИМХО нельзя позволять садиться себе на голову и внаглую использовать. Если раньше это были только Драко, Крэбб, Гойл и Милли, то теперь, как я понимаю, чуть ли не все студенты с 1 по 3 курс. Надо все-таки отличать дружескую помощь время от времени от потакания чужой лени ИМХО.

Отношения с Октавией… ларчик просто открывался-то. Вот только не понятно, с какого перепугу Октавии ее одноклассницы наплели, что якобы им Поттер прислал валентинки, а ей нет? Вроде бы с Октавией Гарри-Том довольно долго не общался после операции "флюгер", поэтому непонятна зависть к Октавии других девчонок. Недовольство Россета из-за Октавии… неужели Диас не объяснил ему, что ему, магглорожденному, нечего ловить с дочерью лорда (или гранд-лорда)? Или Россет надеется, что его возьмут в принятые, а там и жениться на дочери дадут? ИМХО глупо и наивно.

Великаны выбрали очень "удачное" время, чтобы преподнести Поттеру "подарок". Уж Дамблдор наверняка заинтересуется тем, почему великаны кличут Поттера избранным, и какие у пацана могут быть дела с великанами и кентаврами вообще. Грейнджер как всегда в своем репертуаре. Ей, видимо, неважно, кого Избранным назвать, главное вести его по дороге "Света", выложенной Дамблдором и не тратить зря время на "неправильных избранных".
Форум » Хранилище свитков » Разговоры о фанфиках » Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс) (джен, приключения, PG-13 , макси)