Армия Запретного леса

Форум » Хранилище свитков » Разговоры о фанфиках » Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс) (джен, приключения, PG-13 , макси)
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
Lady_of_the_flameДата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1
Душа Пламени
Сообщений: 1100
Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13

Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл

Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.

Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1

Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.




PPh3Дата: Вторник, 28.08.2012, 01:44 | Сообщение # 5791
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (Alexis)
Насчет оборотки, если бы время действия было только один краткий час, то даже Поттер не додумался бы его использовать, для того чтобы ограбить банк и навести кавардак в министерстве магии. Чрезвычайно опасно. Как можно планировать что чашу успеешь украсть именно за час, и не минутой больше. Такой удачи даже у Поттера нет.


Канонный Поттер как раз такой. Кроме того, мало выпить оборотку, нужно суметь хорошо сыграть свою роль, но Золотое трио в каноне на этом жутко горит: Гарри и Рон во второй части (изображали Крэбба и Гойла), Гермиона - в седьмой (изображала Беллатрикс). Уже в банке Гермиону под обороткой стали подозревать, что она не та, за кого себя выдает, а водопад у хранилища Лестранжей "смыл" всю маскировку. Думаете, ЗТ потратило больше часа на то, чтобы аппарировать в Косой переулок, дойти до Гринготтса, там потянуть резину с охраной и, в конец, доехать до пресловутого водопада?

Что касается пребывания Гарри на свадьбе Билла и Флер под обороткой, нам известно, что если под конец срока действия зелья принять еще одну дозу, то превращение обратно откладывается еще на час. Так делал Барти Крауч мл. в ГП и ОФ, выдавая себя за Грюма, причем пил при всех из якобы своей фляги. Таким образом, чтобы проверить, под обороткой ли человек, и якобы не вариант использовать диагностические чары или зелья, достаточно час продержать его и не давать ничего есть и пить, предварительно изъяв все наличные зелья и любое питье.

Alexis, вам уже раньше говорили, что оборотень проявляет свою сущность в полнолуние, а не новолуние. А согласно канону, трансформация ускоряется при освещении лунным светом, а ночью полная луна уж точно будет светить. Кстати, время восхода и захода луны уж точно должно быть прописано в лунных календарях, так что выбираем нужное время и выводим товарисча на лужайку под луною…


SvetaRДата: Вторник, 28.08.2012, 02:06 | Сообщение # 5792
Высший друид
Сообщений: 845
Quote (Alexis)
Они всего и вся бояться. И чар вейл, и гоблинов, и маглов.

И вот эти боящиеся справятся с оборотнем???

Quote (Alexis)
Как увидят оборотня упадут в обморок со страху и даже щитовые чары мигом позабудут.

Сарказм сарказмом, а что-то Снейп не вспомнил. И Сириус перекинулся и в виде собаки отгонял.

Quote (Alexis)
Не перепутают, но не следят за Люпином целенаправленно. Нет смысла. Следовательно спроси их когда уходил, приходил, Люпин в течении всего года или по крайней мере полгода, они не смогут вспомнить.

Так и не надо точно. Часто болеет? Да. По крайней мере раз в месяц - это многие заметят. Тем более, если это происходит регулярно в течение нескольких лет. "Что-то у нас давно Люпин не болел!" - хоть кто-то в группе да заметит. Что, в школе не замечали отсутствия одноклассника?
Да и при чем тут - днем полнолуние или ночью??? Люпин болел несколько дней, 2-3 дня, а не только в момент астрономического полнолуния. Уж такой пропуск можно не заметить, только если он регулярно выпадает на выходные, а тут извините, не получается.
А при появлении слухов ученики начнут следить и сопоставлять отлучки с полнолуниями. Специально.

Quote (Alexis)
На основании одних голословных утверждений не озаботятся. Нужен еще по крайней мере один свидетель.

Это в волшебном-то мире? С их голословным обвинением вплоть до тюрьмы без суда? Встревоженные высокопоставленные родители потребуют проверки такого слуха, надо только правильно запустить. Одному про вой из хижины по полнолуниям, другому про регулярные исчезновения одного гриффиндорца, совпадающие с полнолунием, третьему - про увиденные следы, четвертому про мельком увиденного в окно крупного зверя. И через пару-тройку месяцев…

Quote (Alexis)
Даже Дамблдор не знал об анимагии мародеров, и об их прогулках, Ему нет смысла врать в этом вопросе. Думаете ученики Хогвартса умнее. Тем более вот что, если мародеры все живут в одной комнате и посторонних там нет, то вопрос алиби Люпина вообще не стоит. Прикроют.

А как незарегистрированная анимагия может прикрыть оборотня??? Мародеры-то уроки не пропускали, они только "выгуливали" оборотня ночами.

И не забывайте, что ликантропия проверяется элементарно. Запереть в клетку и посмотреть, превратится ли под полной луной. Все. Никаких свидетелей не надо.
И наверняка есть возможности предварительной идентификации - Люпин это или кто под оборотным. Тем более, что оборотное действует лишь час (это канон) - из клетки не уйдешь еще глоток сделать.

Quote (Alexis)
Даже если бы оборотка имела действие всего один час, даже этого довольно. Не превращается в момент новолуния, какой смысл дальше ждать.

Таки час, увы. И вы думаете, что возможного оборотня всего на час изолируют??? А вдруг действительно оборотень? Его заранее попросят в клетку и будут наблюдать. Всю ночь (по крайней мере до захода Луны).


СплюшкаДата: Вторник, 28.08.2012, 02:25 | Сообщение # 5793
Химера
Сообщений: 668
Quote (Alexis)
Не перепутают, но не следят за Люпином целенаправленно. Нет смысла.

Правильно. Конечно. Нет смысла следить за обыкновенным учеником, школьником, своим ровесником.
Он обычный. Такой же как все. чего за ним следить.
И вдруг выясняется. что у парня - жабры. И он каждый месяц целую ночь плавает с русалками и общается с Великим Кракеном.
Прыгает в волнах и какает жемчужинами.
И посмотреть на это можно из кустов терновника с 23 часов.
Как вы думаете, как быстро будут уничтожены вытаптыванием сотнями студентов всех факультетов эти самые кусты?
Причем выясняется эта фигня по принципу - Мне Пегги с пятого курса сказала.

А тут речь идет об оборотне. Понимаете? Оборотне. Дикой твари, которая, не контролируя себя, жрет людей.
Еще раз повторю - никому ничего доказывать не нужно.
Оборотень - это не анимаг, он не может не превращаться. Он не может сдержаться. Он превратится обязательно.
Это как если бы в обычной школе сказали бы, что у кого-то бубонная чума.
Никто не стал бы ничего доказывать, сделали бы анализы и все. Но анализы бы обязательно сделали бы.
И другого ученика, вместо заподозренного, подсунуть бы не удалось.
Именно этот ученик и именно его кровь и прочее.

Quote (Alexis)
Люпин в течении всего года или по крайней мере полгода, они не смогут вспомнить

А они и не будут вспоминать. Что за чушь?!!
Они будут смотреть сейчас. В этот месяц. И в следующий.
А наутро разразится катастрофа.
И не нужен никакой лунный календарь и прочая ерунда. Кто кого куда водил…
Мы смотрим сейчас. Сегодня. И в следующем месяце. И все.
А когда начнется пристальное внимание, то глядеть будут и за четверкой, да и за всеми гриффиндорцами.
За всеми.
И доказывать никому ничего нужно. И свидетель никакой никому не нужен. И слова и свидетельства никакие никому не нужны.
Только самолично Люпин. И луна. И все.
Это настолько… элементарно.

Мне кажется, вы, Alexis, кокетничаете.
Сами прекрасно все понимаете, а спорите исключительно ради спора.
дело, конечно, интересное, но в данном случае, как мне кажется, предмет спора несколько… глуповат.
Если бы это было не так, если бы оборотни были не опасны. то не было бы необходимости прятать Люпина, молчать об его оборотничестве и скрывать его заболевание.


СплюшкаДата: Вторник, 28.08.2012, 02:26 | Сообщение # 5794
Химера
Сообщений: 668
Quote (SvetaR)
Сарказм сарказмом, а что-то Снейп не вспомнил.

И Билл не вспомнил.
Да еще как-то многовато народу не вспомнило.
Да.


AlexisДата: Вторник, 28.08.2012, 05:10 | Сообщение # 5795
Друид жизни
Сообщений: 176
Quote (Сплюшка)
А они и не будут вспоминать. Что за чушь?!! Они будут смотреть сейчас. В этот месяц. И в следующий. А наутро разразится катастрофа.

Ну конечно же. Люпин сам уйдет, но Дамба и мародеров не подставит. Слишком плохо вы о нем думаете. Ждать он точно ничего не будет.
Quote (SvetaR)
Сарказм сарказмом, а что-то Снейп не вспомнил. И Сириус перекинулся и в виде собаки отгонял.

Значит такой из него боевой маг.
Quote
— Где вы нашли меч? — повторила она, тыча клинок ему в лицо. — Снегг отправил его на хранение в мой сейф в Гринготтс!
— Он был у них в палатке, — прохрипел Фенрир. — Отпусти меня, я сказал!
Беллатриса взмахнула волшебной палочкой. Оборотень одним прыжком вскочил на ноги, но приблизиться к ней не решился. Он зашёл за кресло и вцепился кривыми ногтями в спинку.

Quote
— НЕТ! — взвизгнула Гермиона, и оглушительный хлопок её волшебной палочки отбросил Фенрира Сивого от слабо шевелящегося тела Лаванды Браун. Он ударился о мраморные перила и попытался подняться на ноги.

Quote (SvetaR)
И не забывайте, что ликантропия проверяется элементарно. Запереть в клетку и посмотреть, превратится ли под полной луной. Все. Никаких свидетелей не надо. И наверняка есть возможности предварительной идентификации - Люпин это или кто под оборотным. Тем более, что оборотное действует лишь час (это канон) - из клетки не уйдешь еще глоток сделать.

Час? У "великих зельеваров" вроде Грейнджер и Крауча может быть и час. Хотя даже Барти не смог бы сыграть свою роль, если ему каждый час уроков надо зелье пить. Чтобы Дамб и учителя этого не заметили и ничего не поняли, и это при том что оборотка в магомире элементарщина? Но теория часа делает глупостью ограбление банка чудесным образом планирующееся трио за один час. Прямо боевик успеть ограбить банк за 60 минут. При том что запас зелья у трио закончился, хватит только на одного. Везде за один час трио уложилось. Куда там Шумахеру. Вот это скорость. smile
Так Дамб это и позволит. И конечно же ничего предпринимать он не будет, будет только сидеть смотреть и ждать неприятностей. Он между прочим сильный маг и легитимент. Память сотрет Севе, как только он качать права вздумает, или будет думать про себя во время разговора с Дамблдором - "вот я сейчас всем такое расскажу, узнаешь старый маразматик как преступления Блэка покрывать и оборотней в Хоге учить". Похожее случилось с Мариэттой в пятой книге. И с клеткой Дамблдор справиться, и с подменой. Кроме того существует трасфигурация человека без оборотного зелья.
Quote
Однако надежды на это было мало, и стало ещё меньше на следующий день, после того, как Гарри высидел рядом с ними урок трансфигурации. Они только-только начали проходить невероятно трудную тему трансфигурации человека.

Quote (SvetaR)
Да и при чем тут - днем полнолуние или ночью??? Люпин болел несколько дней, 2-3 дня, а не только в момент астрономического полнолуния. Уж такой пропуск можно не заметить, только если он регулярно выпадает на выходные, а тут извините, не получается. А при появлении слухов ученики начнут следить и сопоставлять отлучки с полнолуниями. Специально.

Маги без подсказки Снейпа сами думать не могут. Но вот Снейп пришел и всем глаза открыл. Кроме того выходит или все преподаватели Хога старательно помогают Дамблдору в его планах воспитания лояльного оборотня, или все дружно ничего не соображают, или им всем безразлично учится ли в Хоге оборотень или нет. Люпин говорит что исчезал только раз в месяц, а не на два три дня каждый месяц и это продолжалось до того как луна не шла на убыль.
Quote (SvetaR)
Это в волшебном-то мире? С их голословным обвинением вплоть до тюрьмы без суда? Встревоженные высокопоставленные родители потребуют проверки такого слуха, надо только правильно запустить. Одному про вой из хижины по полнолуниям, другому про регулярные исчезновения одного гриффиндорца, совпадающие с полнолунием, третьему - про увиденные следы, четвертому про мельком увиденного в окно крупного зверя. И через пару-тройку месяцев…

Смотря против кого обвинения. Против мелкой сошки пожалуйста, против рыбы покрупнее нет.
Quote
К числу этих эксцентрических решений, безусловно, относятся спорные кадровые назначения, о которых уже писала газета; так, были зачислены в штат оборотень Римус Люпин, полувеликан Рубеус Хагрид и страдающий паранойей бывший мракоборец „Грозный Глаз“ Грюм.
И что? Дамблдор так и остается директором Хога, его хотели сместить с поста директора, но не посмели, только Амбридж прислали чтобы она нашла дополнительный предлог для устранения.


LightyДата: Вторник, 28.08.2012, 08:54 | Сообщение # 5796
Химера
Сообщений: 439
Quote (Alexis)
У "великих зельеваров" вроде Грейнджер и Крауча может быть и час.

Берём книжечку, смотрим цитатку:
Quote (Harry Potter And the Chamber of Secrets)
It looks like the book says it should… once we’ve drunk it, we’ll have exactly an hour before we change back into ourselves

Учебник тоже врёт?

Quote (Lighty)
Хотя даже Барти не смог бы сыграть свою роль, если ему каждый час уроков надо зелье пить.

Грюм пьёт только из своей фляги. Это общеизвестно.
Раз в час глотнуть водички - не странно.

Вы, кстати, книгу читали - или по фильмам?.. Если по фильмам, так там ляпов очень много.

Quote (Alexis)
Смотря против кого обвинения. Против мелкой сошки пожалуйста, против рыбы покрупнее нет.

А Ремус Люпин не мелкая сошка? Это полукровка-то из небогатой семьи?


PPh3Дата: Вторник, 28.08.2012, 11:18 | Сообщение # 5797
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (Alexis)
Час? У "великих зельеваров" вроде Грейнджер и Крауча может быть и час. Хотя даже Барти не смог бы сыграть свою роль, если ему каждый час уроков надо зелье пить. Чтобы Дамб и учителя этого не заметили и ничего не поняли, и это при том что оборотка в магомире элементарщина?


Quote (Lighty)
Грюм пьёт только из своей фляги. Это общеизвестно.
Раз в час глотнуть водички - не странно.


Вот и ответ. Паранойя Грюма в данном случае сыграла на руку Краучу мл. И Дамблдор как раз знал или, как минимум, догадывался ху из ху, но пустил все на самотек, потому что это было в его интересах. Возрождаем ТЛ с помощью крови Гарри (а его возвращение желательно ускорить, чтобы подогреть идеологические настроения в обществе, вывести на чистую воду тех, кто с нами, и кто против нас), и, таким образом оправдываем свою теорию + устанавливаем связь между Гарри и Волдом (с помощью крови первого), благодаря которой только они могут прикончить друг друга.
Дамб всегда знает обо всем, что творится в Хоге (в ГП и ТК наверняка сразу про василиска догадался, ибо не может быть зубрилка-второкурсница умнее величайшего чародея современности), но не вмешивается и не предпринимает ничего, потому что у него есть уже ручной герой - Гарри Поттер, на которого маг. мир дружно свалил ответственность за свое будущее.

Quote (Alexis)
Но теория часа делает глупостью ограбление банка чудесным образом планирующееся трио за один час… При том что запас зелья у трио закончился, хватит только на одного.


У них и было зелья только на одного человека, его выпила Гермиона, превратившись в Беллу. Рону магией изменили внешность (вырастили бороду, кажется), а Гарри с гоблином были вообще под мантией-невидимкой.
SvetaRДата: Вторник, 28.08.2012, 13:43 | Сообщение # 5798
Высший друид
Сообщений: 845
Alexis, ну уж либо по канону (что мы и обсуждаем), либо в фиках выдумываются новые рецепты, где Оборотное действует не час, а дольше. Час - не у учеников, а по прописи зелья. У учеников может и меньше.
А что касательно ляпов, вы сами про тетю Ро знаете, в книге их много. Ну так и что?

Quote (Alexis)
Люпин говорит что исчезал только раз в месяц, а не на два три дня каждый месяц и это продолжалось до того как луна не шла на убыль.

Вы сами прочли, что написали? Пока Луна не шла на убыль. 2-3 дня и получается. Дальше. Смотрим время, когда он был учителем - там расписано лучше. Перед превращением он себя очень плохо чувствовал. После - снова очень плохо. Вот уже два дня (минимум!) - день до ночи и день после. И это при применении зелья, от которого волк разумен и не рвет самого себя (при отсутствии добычи)! Конечно, когда его выгуливали мародеры, ран не было, а до того? Это еще время.
Я бы, кстати, решила, что он мазохист и иногда слишком увлекается (это объясняло бы и раны, и пропуски занятий).
Кстати, а с чего вы решили, что учителя не знали? Декан точно знала (а скорее - деканы). А почему не догадались остальные - так любителей расследований реально не так много. Пока слухи им не намекнули, и не почесались бы.

Дальше. Фенрир в человеческом обличье (или в полутрансформации), сохранивший разум, да еще по отношению к своим коллегам, и оборотень в полной трансформации - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. А приведенный случай с Лавандой только подчеркивает мои же слова:
Quote (SvetaR)
Понятно, что группа волшебников справится легче.

Лаванда в одиночку не справилась.
Кстати, приведите пример, где маг в одиночку справился с перекинувшимся оборотнем, если тот не пил зелья? Из канона? А вот примеров, где не справился, привели много. Снейп, Сириус, Билл, Лаванда Браун…

Quote (Alexis)
Значит такой из него боевой маг.

Ээээ? А не вы ли уверяли, что любой маг с оборотнем одной левой??? Про боевого мага вообще-то я настаивала.

Дальше - Люпин может уйти, ну и что? Кстати, скорее всего он так бы и сделал, тут я с вами согласна (если ему дадут уйти - Хагриду не дали). Но! Это лишь усугубит подозрения. Правда, в этом случае они останутся подозрениями и ДДД отбрешется. Так речь-то шла не о том! А о том, что Снейп мог (при разумном ведении дела) устроить кучу неприятностей оборотню, Мародерам и ДДД. При этом ему вовсе не обязательно было размахивать флагом на передовых! Пустить слух правильно и наблюдать со стороны. И вполне могло получиться.

Сейчас же соглашусь со Сплюшка:
Quote (Сплюшка)
Мне кажется, вы, Alexis, кокетничаете.
Сами прекрасно все понимаете, а спорите исключительно ради спора.
дело, конечно, интересное, но в данном случае, как мне кажется, предмет спора несколько… глуповат.
Если бы это было не так, если бы оборотни были не опасны. то не было бы необходимости прятать Люпина, молчать об его оборотничестве и скрывать его заболевание.

Так что простите, но я со своей стороны спор прекращаю. Факты выложены.




AlexisДата: Среда, 29.08.2012, 01:21 | Сообщение # 5799
Друид жизни
Сообщений: 176
Quote (PPh3)
Возрождаем ТЛ с помощью крови Гарри (а его возвращение желательно ускорить, чтобы подогреть идеологические настроения в обществе, вывести на чистую воду тех, кто с нами, и кто против нас), и, таким образом оправдываем свою теорию + устанавливаем связь между Гарри и Волдом (с помощью крови первого), благодаря которой только они могут прикончить друг друга.

Согласна. Без проведения ритуала воскрешения с помощью крови Поттера, нет защитных чар Эванс в крови Волдеморта, и следовательно Волдеморт сможет убить Поттера, но если они появятся - не сможет.
Code
Он взял твою кровь, полагая, что она придаст ему сил. Он принял в своё тело крошечную часть тех чар, которыми защитила тебя мать, умирая за тебя. Его тело хранит её самопожертвование, и пока эти чары живы, жив ты и жива последняя надежда Волан-де-Морта на спасение.

Quote (SvetaR)
Ээээ? А не вы ли уверяли, что любой маг с оборотнем одной левой??? Про боевого мага вообще-то я настаивала.

Знать Протего это одна левая? Защитные чары установил и можно справится или хотя бы переждать. Но если существуют маги которые даже Протего применять не умеют вроде Билла, тогда разумеется расчитывать не на что. Ликвидатор проклятий не боевой маг. Гермиона тоже крутой боевой маг? Тренировки в ОД и знание заклинаний, вот и все, причем только тренировки с такими же "боевыми магами" как и она.
Quote (SvetaR)
Вы сами прочли, что написали? Пока Луна не шла на убыль. 2-3 дня и получается. Дальше. Смотрим время, когда он был учителем - там расписано лучше. Перед превращением он себя очень плохо чувствовал.

При том варианте Люпина разоблачили бы без всякого участия Снейпа. Три дня это уж слишком. Понятно что считается что полнолуние длится три дня, но для трех дней полного отсутствия ежемесячно на уроках рациональный предлог просто не придумаешь.
Quote (SvetaR)
Кстати, приведите пример, где маг в одиночку справился с перекинувшимся оборотнем, если тот не пил зелья? Из канона? А вот примеров, где не справился, привели много. Снейп, Сириус, Билл, Лаванда Браун…

Джеймс Поттер не подходит? В каноне оборотни уже перекинувшимися бой не лезут. А только сидят по лесам. Билл не справился даже с неперекинувшимся оборотнем. Снейп с оборотнем под ивой вообще не встречался, он его только видел. Но зато во время операции семь Поттеров чуть не убил и Джорджа и Люпина, промахнулся целясь в ПС.
Quote
— Снегг постарался, — сказал Люпин.
— Снегг? — вскрикнул Гарри. — Вы не говорили…
— Во время погони с него слетел капюшон. Да и Сектумсемпра всегда была любимым оружием Снегга.

С перекинувшимся оборотнем справился Джеймс вероятно даже не вступая в бой. Хотя история с тунеллем под ивой очень мутная.
Quote
Разумеется, Злей именно так и собирался поступить — если бы он добрался сюда, то встретился бы лицом к лицу с самым настоящим оборотнем — но твой отец, прослышавший о нашей проделке, побежал за Злеем и вытащил его, с большим риском для собственной жизни… Злей, однако, видел меня краем глаза в конце тоннеля.

Quote (SvetaR)
А о том, что Снейп мог (при разумном ведении дела) устроить кучу неприятностей оборотню, Мародерам и ДДД.

Пятая книга показала чего стоят эти потенциальные неприятности для Дамблдора. Цитату я уже приводила выше.
Quote
„Хогвартс школа, а не филиал учреждения Корнелиуса Фаджа, — сказала мадам Марчбэнкс. — Это очередная возмутительная попытка дискредитировать Альбуса Дамблдора“.

Дамблдор как занимал должность директора, так и занимает. И это под давлением министерства магии и Визенгамота, которого в случае Снейпа уж точно не будет. Хотя бы потому что нет доказательств - Люпин из Хогвартса добровольно уйдет под любым благовидным предлогом, а для министерства Дамблдор маг победивший Гринденвальда воюющий с Темным Лордом на стороне министерства. Вот когда Дамблдор угрожает интересам министерства магии от него стараются избаваится, но если Дамблдор выгодный союзник....
Для Мародеров неприятности сомнительны (Снейп даже не знал что они анимаги), а вот Люпина в этом варианте Снейп выгоняет из Хога.
Quote (Lighty)
А Ремус Люпин не мелкая сошка? Это полукровка-то из небогатой семьи?

Я варианты последствий угроз Снейпа для Дамба предполагаю, не для Люпина.


LevornДата: Среда, 29.08.2012, 08:05 | Сообщение # 5800
Подросток
Сообщений: 12
Проды!Ну пжалуста!!!))
PPh3Дата: Среда, 29.08.2012, 13:21 | Сообщение # 5801
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (Alexis)
Quote (SvetaR)
Ээээ? А не вы ли уверяли, что любой маг с оборотнем одной левой??? Про боевого мага вообще-то я настаивала.

Знать Протего это одна левая?.. Гермиона тоже крутой боевой маг? Тренировки в ОД и знание заклинаний, вот и все, причем только тренировки с такими же "боевыми магами" как и она.


А сама Лаванда случайно не занималась в ОД? Что касается Гермионы, на ее стороне, был эффект внезапности: Фенрир был занят Лавандой, и потому Гермиона легко могла атаковать его из-за спины, а вложенные в заклинание эмоции только усилили его мощь. Но ИМХО вряд ли бы она смогла так легко справиться с Сивым, сражаясь они один на один, не будь отвлекающего фактора вроде Лаванды.

Quote (Alexis)
Но если существуют маги которые даже Протего применять не умеют вроде Билла, тогда разумеется расчитывать не на что. Ликвидатор проклятий не боевой маг.


Мог сыграть тот же эффект внезапности: Билл сражается с каким-нибудь УпСом и не успевает вовремя среагировать на Сивого. Дальше все доделывает быстрота реакции и большая физическая сила оборотня.

И вообще, ИМХО, не стоит забывать, что у Роулинг, не считая Дамблдора, самые крутые боевые маги - это те, кто заглядывает ему в рот и пляшет под его дудку, а не те, кто специально обучен. Почему-то с Сивым справляется не Кингсли, и не Тонкс (авроры), а школьница Гермиона Грейнджер, даже не имеющая аттестата, по совместительству подруга ГП и еще одна супер-важная пешка в игре ДД. Сам Гарри Поттер убивает Волда одним Экспеллиармусом (почему-то про другие заклинания он благополучно забывает). А домохозяйка Молли Уизли легко разделывается с самой страшной УпСихой Беллой Лестранж, которую даже бравые авроры побаиваются.

Quote (Alexis)
Quote (SvetaR)
Кстати, приведите пример, где маг в одиночку справился с перекинувшимся оборотнем, если тот не пил зелья? Из канона?..

Джеймс Поттер не подходит?


Джеймс Поттер - анимаг, а анимагов оборотни, как известно, заразить не могут. biggrin
AlexisДата: Среда, 29.08.2012, 17:11 | Сообщение # 5802
Друид жизни
Сообщений: 176
Quote (PPh3)
Джеймс Поттер - анимаг, а анимагов оборотни, как известно, заразить не могут.

А причем здесь заражение? Мы говорили справился или не справился. Думаете безопасно раскрывать сам факт своей анимагии перед таким типом как Снейп и это при том что мародеры и Снейп заклятые враги? По законам министерства незарегистрированная анимагия - срок в Азбакане. Если бы Джеймс сражался или обезвреживал Люпина в туннеле в своей анимагической форме в то время как Снейпа из под ивы вытаскивал, Снейп бы про анимагию мародеров давным давно бы знал.
Code
Господин министр, пожалуйста, послушайте, — встав рядом с Гарри, Гермиона умоляюще заглядывала Фуджу в лицо. — Я тоже его видела. Это крыса Рона, он анимаг, Петтигрю, я имею в виду…
— Видите, министр? — вмешался Злей. — Заморочены, оба… Блэк над ними славно поработал… — И он, конечно же, рассказал вам ту же сказочку, которой задурил голову Поттеру? — плюнул Злей. — Про крысу, про то, что Петтигрю жив…

Поэтому ИМХО Джеймс смог справиться с оборотнем магией и заклинаниями.
Quote (PPh3)
Почему-то с Сивым справляется не Кингсли, и не Тонкс (авроры), а школьница Гермиона Грейнджер, даже не имеющая аттестата, по совместительству подруга ГП и еще одна супер-важная пешка в игре ДД. Сам Гарри Поттер убивает Волда одним Экспеллиармусом (почему-то про другие заклинания он благополучно забывает). А домохозяйка Молли Уизли легко разделывается с самой страшной УпСихой Беллой Лестранж, которую даже бравые авроры побаиваются.

Тогда выходит какие они страшные противники. Логика у Роулинг даже не ночевала. smile
Quote (PPh3)
А сама Лаванда случайно не занималась в ОД?

Ох уж это великое ОД, благодаря которому со школьниками ПС не могут справиться. Сколько они там месяцев занимались кстати? А то я уже не помню.


СплюшкаДата: Среда, 29.08.2012, 17:55 | Сообщение # 5803
Химера
Сообщений: 668
Quote (Alexis)
Я варианты последствий угроз Снейпа для Дамба предполагаю, не для Люпина.

Речь идет не об угрозах Снейпа, речь идет о том, что само наличие оборотня в школе, полной детей, вне зависимости от его возраста, может доставить очень большие неприятности тем, кто об этом знал, если об этом самом наличии станет известно.
Надо было Северусу не поддаваться на провокацию директора, а мягко и нежно сказать, что он ничего точно не помнит,
так, смутное что-то, он сейчас пойдет в медпункт - проверить, не проклят ли он. Это - чтобы к клятве не вынудили и память не стерли.
Потом быстренько прибежать в комнату, записать, что случилось в нескольких экземплярах.
Два экземпляра отправить домой с совиной почтой. Попросить матушку один из них отнести в банк под добровольный пароль.
Хорошо бы еще пароль был и кровяной тоже.
А потом можно плясать.
Для начала вынудить Поттера снять с него, со Снейпа, обет по спасению жизни, если таковой имел место быть.
Потом, шантажируя тайной Люпина, вынудить дать клятву о не причинении вреда Северусу Сейпу всей четверкой ни
физически, ни словесно.
Откажутся - ну, никто им не виноват.
Побегут к Дамблдору - а вот на этот самый случай у нас есть такие интересные бумажки.
Потому что пока что воевать с Дамблдором Снейпу не нужно.
Главное - чтобы клятв не требовал.




ОкчулукДата: Среда, 29.08.2012, 18:05 | Сообщение # 5804
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Сплюшка)
Надо было Северусу не поддаваться на провокацию директора

Хочу напомнить, что сам Северус в Хоге придумал одно забавное заклинание - Сектумсемпра. И скорее всего его на ком-то опробовал. Поэтому конфликтовать с директором и ему не с руки, он нищий как мышь церковная и потеря палочки для него очень важная потеря (с)


LordДата: Среда, 29.08.2012, 18:56 | Сообщение # 5805
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
Quote (Сплюшка)
Попросить матушку один из них отнести в банк под добровольный пароль.

Я конечно извиняюсь, но лично у меня из канона сложилось мнение, что родителям на нашего юного зельевара было плевать. Так что я не думаю, что он обратиться к матери хоть с чем-то.


PPh3Дата: Среда, 29.08.2012, 20:16 | Сообщение # 5806
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (Alexis)
Ох уж это великое ОД, благодаря которому со школьниками ПС не могут справиться. Сколько они там месяцев занимались кстати? А то я уже не помню.


Неполный учебный год - максимум пару месяцев до зимних каникул (после окончательного утверждения кружка) и месяца четыре или 4,5 - после (до того, как их Мариэтта сдала). Вначале изучали Протего и Экспеллиармус, и выяснилось, что даже старшекурсники ими не владеют толком благодаря политике ДДД к изучению ЗОТИ, а после изучали Патронус.

Quote (Alexis)
Quote (PPh3)
Джеймс Поттер - анимаг, а анимагов оборотни, как известно, заразить не могут.

А причем здесь заражение? Мы говорили справился или не справился… Если бы Джеймс сражался или обезвреживал Люпина в туннеле в своей анимагической форме в то время как Снейпа из под ивы вытаскивал, Снейп бы про анимагию мародеров давным давно бы знал.


Как раз анимаг и может справиться, потому что ему не страшно заражение; он может сражаться в ближнем бою, хотя и получить раны, через которые, опять же, не заразиться ликантропией. Вспоминаем драку Блэка и обратившегося Люпина в конце ГП и УА. Хотя здесь безусловно важны размер и сила животного - анимагической формы. Сириус упоминал в том же ГП и УА, что они с Джеймсом превращались в крупных животных и потому могли в случае чего остановить Люпина --> справиться с ним. Что же касается "шутки" Блэка с визжащей хижиной, то он сам мог находиться в ней и стоять на стреме, но позади Люпина, что Снейп не мог его увидеть. А Джеймс с Люпином не дрался, а тупо вытащил Снейпа за шкирку (называется, кто быстрее убежит).
DeimosДата: Среда, 29.08.2012, 22:04 | Сообщение # 5807
Демон теней
Сообщений: 214
Quote
А где? А с кем? И, главное, когда?
Он же не просто преподаватель, а декан, т. е. должен, если что, быть в зоне доступа 24 часа в сутки., а в то, что в Хогсмиде есть публичный дом, куда можно было бы по-быстрому смотаться, я не верю. А до Лондона далеко, чревато и могут застукать.
Вот и приходится ему по полгода сидеть без никому.
Вывод - у него жесточайшая форма спермотоксикоза!


Прочитал вот этот абзац и подумалось мне, что читатели недооценивают изобретательность Северуса Снейпа, мастера зелий, члена международной ассоциации зельеваров, мастера темных искусств, двойного агента с многолетним стажем. Если уж он много раз дурачил Волдеморта, то проблемы своего либидо решит на раз два. Магия может все))).

Итак, Северусу Снейпу (далее СС) грустно, холодно, одиноко, хочется тепла и женской ласки:

1. Когда СС особенно устает, и ему не хочется проявлять особую изобретательность, СС выходит в Хогсмит и аппарирует в Лондон. Там он посещает магловские и магические бордели. Для лучших заведений у СС есть портключи, снабженные аккуратными бирочками. Искусный зельевар зарабатывает достаточно, чтобы позволить себе маленькие невинные удовольствия.

2. Иногда СС чувствует себя старым и уставшим. Что ж, юность - крепкое и сладкое вино, подвигающее старцев на возлияния. В Хогвартсе достаточно девушек с развитыми формами и недоразвитыми мозгами. Почти все они не в силах усвоить преподаваемое им великое искусство зельеварения, что очень растраивает почтенного мастера. Разве не справедливо, если они компенсируют впустую потраченные на них нервы и силы, доставив СС немного удовольствия? Их расположения легко добиться при помощи замечательного заклинания Империо. Правда потом, во избежание неприятностей, мимолетной любовнице приходится стирать память заклинанием Обливиэйт или лигилименцией. Иногда СС маскирует эти воспоминания под эротический сон - очень забавно потом смотреть на уроке на их краснеющие личики.
2.1 На уроках СС иногда удается подмотреть воспоминания о планируемой нежной встрече парочки старшекурсников в чуланчике для метел. Что ж, неискушенного юнца легко перехватить, оглушить (а потом поправить воспоминания) и с помощью качественного оборотного зелья заменить его на свидании с подружкой.

Поскольку СС хитер истинно слизериской хитростью и данными способами (2 и 2.1) не злоупотребляет, поймать его пока никому не удалось. Да и если поймают - директор защитит. Альбрус Дамблдор - добрый и терпимый человек и мирится с незначительными недостатками своего персонала.)

3. Вы помните как Миневра Макгонагал превращала стол в свинью? Так вот, когда СС охватывает ностальгия и тоска по прошлому он превращает стол в … Лили. СС не очень то хорош в трансфигурации, но данное действо освоил в совершенстве. Ах Лили, юнная и прекрасная… Она пассивна, не изобретательна и скажем так, …холодна, но искренняя страсть СС позволяет преодолеть этот незначительный недостаток.
3.1 Впрочем, когтевранскому привидению Серой Леди иногда хочется почувствовать себя живой. Она вселяется в трансфигурированную Лили и тогда Лили получается почти настоящей. Почти…

4. Когда СС хочется развеяться, он отправляется в Запретный лес к знакомым дриадам и нимфам. Что значит ученики и Хагрид их ни разу не встречали? СС - знает где искать зеленоволосых прелестниц. И находит.

5. Иногда СС хочется экзотики. Что ж, можно поймать кентаврицу… гарпию… прекрасную русалку в школьном озере. Сейчас СС засматривается на леди Сфинкс. Но пока думает - очень уж она загадочная.

6. Иногда СС решает, что в жизни всегда есть место подвигу. Тогда он выпивает Увеличивающее зелье (а вы думали как мог получится Хагрид) и отправляется в гости к великанам. Тамошние дамы радушно принимают СС, ведь он выгодно отличается от их благоверных вежливым обхождением (по великанским меркам) и отличным знанием Камасутры. Ах да, великаншам тоже хочется экзотики).


БастетДата: Среда, 29.08.2012, 22:13 | Сообщение # 5808
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Deimos, я реально в отпаде. Каждый пункт - это же целый фанфик!!! shock

LordДата: Среда, 29.08.2012, 22:38 | Сообщение # 5809
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
Присоединяюсь к Бастет, шикарные идеи)))

ОкчулукДата: Среда, 29.08.2012, 22:49 | Сообщение # 5810
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Deimos, замечательные идеи. Единственно что забыто, так это церебральный секс у Дамблдора, после которого ему хочется лишь выпить огневиски и забыться сном cool

RenattaДата: Среда, 29.08.2012, 22:49 | Сообщение # 5811
Химера
Сообщений: 581
Quote (Lord)
Присоединяюсь к Бастет, шикарные идеи)))


А ну как Снейп - не извращенец? biggrin
Тогда остается только жалкий первый пункт!


DeimosДата: Среда, 29.08.2012, 23:24 | Сообщение # 5812
Демон теней
Сообщений: 214
Рад что вам понравилось. cool Было игривое настроение и вот такое наваял. Просто подумалось - нафига магия, если она не позволяет решать элементарные человеческие потребности? Чуть чуть подумать и позволяет) Оборотное зелье - вообще огромное поле для фантазии. Была еще идея с хроноворотом - не стал писать, очень уж похабная. Бастет про гомункулов писала - так что если Снейп постарается - получит свою Лили. Почти настоящую.)

Quote
Единственно что забыто, так это церебральный секс у Дамблдора, после которого ему хочется лишь выпить огневиски и забыться сном

Предполагалось писать способы позволяющие несчастному Снейпу получить удовольствие. Это явно не тот.

Quote
А ну как Снейп - не извращенец?

Затейник.
ОкчулукДата: Среда, 29.08.2012, 23:31 | Сообщение # 5813
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Deimos)
если она не позволяет решать элементарные человеческие потребности?

Если Снейп анимаг, потребности можно решать и животные cool


RenattaДата: Среда, 29.08.2012, 23:59 | Сообщение # 5814
Химера
Сообщений: 581
Quote (Окчулук)
Если Снейп анимаг, потребности можно решать и животные


Ну вы хватили! Это настолько противно, что ни разу не смешно! cry

А вот другой анимаг…


МейвинДата: Четверг, 30.08.2012, 00:35 | Сообщение # 5815
Подросток
Сообщений: 29
Deimos, супер biggrin biggrin

kraaДата: Четверг, 30.08.2012, 01:45 | Сообщение # 5816
Матриарх эльфов тьмы
Сообщений: 3048
А я ,вот, посреди ночи подумала, что Окчулук, здесь на самом верном пути. Имея впредвид предпочтения Директора Хога, тобишь, АД-а, ни разу не поверю, что тот самый АД, лишь за прекрасных черных очей Северуса вызволит его из Азкабана и вручит в белых ручонках преподавательское место с деканством Слизерина вкупе.
Может, я все в черном вижу, но напрашивается, ей богу, такая вероятность и немалая.

А еще, все эти "мой мальчик" не зря, ой, не зря.




КречетДата: Четверг, 30.08.2012, 02:02 | Сообщение # 5817
Демон теней
Сообщений: 282
Quote (Deimos)
Прочитал вот этот абзац и подумалось мне, что читатели недооценивают изобретательность Северуса Снейпа

Казалось бы, причем здесь "Аристократы"…
СплюшкаДата: Четверг, 30.08.2012, 02:14 | Сообщение # 5818
Химера
Сообщений: 668
Quote (Lord)
лично у меня из канона сложилось мнение, что родителям на нашего юного зельевара было плевать. Так что я не думаю, что он обратиться к матери хоть с чем-то.

Аха.
И покупать книги, мантии и палочки он сам ходил, на ощупь.


DimetriusДата: Четверг, 30.08.2012, 20:49 | Сообщение # 5819
Кощей Английский
Сообщений: 147
Все тут обсуждают варианты развития а я тебе пожелаю просто удачи в написании Бастет,

RenattaДата: Четверг, 30.08.2012, 21:39 | Сообщение # 5820
Химера
Сообщений: 581
Quote (Сплюшка)
И покупать книги, мантии и палочки он сам ходил, на ощупь.


Берешь ребенка, приводишь на Косую Аллею, вручаешь денежку (список покупок уже у него) - и пошел!
Какой магазин сам найдет, какой спросит, главное, чтоб в Лютный не совался.
А до дома на маггловском транспорте десятилетный ребенок вполне себе может добраться.


Форум » Хранилище свитков » Разговоры о фанфиках » Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс) (джен, приключения, PG-13 , макси)