|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1711 |
Химера
Сообщений: 439
| Quote (PPh3) Именно в чем-то, а не во всем.
Ну да, только вопрос - в чём именно. (А вместо трёх сыновей у нас три дочки для примера - Белла, Энди и Цисси  )
…Ведь в абстрактном случае могут быть, например, две сестры-аккуратистки, а могут - сестра-аккуратистка и сестра-неряха. Два брата с "семья превыше всего" - и один брат с "семьёй превыше", второй холостяк с "а шли бы вы, родственнички, лесом".
|
|
|
| elent | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1712 |
Химера
Сообщений: 383
| obsc,
Или уходили те, кто затем создавал свой род, свою магию. Домоседы новые земли не открывали. Дорогу осилит идущий. В том числе и дорогу против шаблонов.
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1713 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Знаете, а классик не интересовался, зачем взяла сиротку крестьянская семья? Чтобы помощник в поле был. Очень редко такие дети получали хотя бы приблизительно равное с остальными родными детьми, чаще становясь почти рабской силой.
Да, для графа эти 100 р. - он больше в карты продует и не заметит. Но и сиротам с этих 100 р. пользы больше, чем одному взятому в семью крестьян сиротке.
Никто не говорит, что все бедные - злыдни, а все богатые - милые люди. Просто и наоборот нечего передергивать. Все же большинство людей своих детей любит, независимо от уровня достатка семьи.
Quote (vinizey) Вот у вас есть доход в 1000 рублей, и что бы не обделить себя вы готовы потратить на дет.дом 100р. так не проще ли сейчас вложить эти 100 р в бизнес и через год иметь 2000р, и потратить на детей гораздо больше первоначальных возможностей?
А детям деньги нужны сейчас, а не через год. Потому что с такой логикой давайте эти 2000 р. еще вложим, потому что еще через год… И т.д.
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1714 |
Демон теней
Сообщений: 310
| просто зачем эта байда хвосту… он же не совсем дурак умотал бы на другой континент и плевал бы на эти разборки…так нет же 13 лет в виде крысы под колпаком....мазохист наверно…)))
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1715 |
|
Демон теней
Сообщений: 310
| мозгошмыг,
богатых родов мало а бездельников кормить нада а то разбегутся по всему миру и кто останется на этих островках с вечными дождями под руководством богатеньких… вот и придумали министерства…по хорошему вполне бы справился какой нибудь совет кланов или что то подобное....
|
|
| Leona | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1716 |
Ночной стрелок
Сообщений: 82
| MADCAP-234, я извеняюсь. Выделила текст с одного, а "Цитировать" нажала на другом коменте. 
|
|
|
| Renatta | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1717 |
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Scorpion) А как быстро или долго они горят? А какие ощущения испытывают? А что от них остается после того, как они сгорают? Все, все надо замерить, проверить, составить выборку….
*возмущенно* На вас, йуных натуралистов, сим-дементоров не напасешься! Своих заведите и экспериментируйте, а Бастет ейные нужны, чтоб зловещщэ скользить по окрестностям! 
|
|
| vinizey | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1718 |
Снайпер
Сообщений: 132
| ох, как и писапл выше скорость обновления такая, что не успеваешь высказаться по одному вопросу, а уже 3 страницы появилось новых.
Quote (FawX) Ах лучшим другом Родителей? А где был "лучший друг родителей" все прошедшие 12 лет?
2) Нет информации искал ли Люпин Гарри самостоятельно. Вполне вероятно что он его навещал, но в возрасте 2-3 года. Под любым благовидным предлогом как "ремонт ступеньки" (идея взята из одного фика)
3) И самое главное у Люпина не было стимула бороться за Гарри, когда он сам перебивается с хлеба на воду. Брать при таких условиях на себя ребенка было бы верхом глупости. А так он покрайней мере жив, и относительно здоров.
Quote (Бастет) Невилл открытым текстом сообщает, что боится именно Снейпа, а Люпин советует ему представить Снейпа в одежде своей бабушки. Интересно, Люпин всерьёз надеялся, что об этом не раззвонят на всю школу?
А какие варианты? Страх он свой уже назвал, и разговоры об этом в любом случае пойдут. А оставлять этот случай никак нельзя (надеюсь не надо объяснять к чему приведет студента Снейпофобия?). Один из способов это изжить страх смехом. А вот как отреагирует на это Северус и охарактеризует насколько он взрослый, а не ребенок. Как никак это УЖЕ косяк преподователя, что он является самым главным страхом у студента.
Quote (Koraan)
1) Боггарт не является смертельно опасным существом. Ему это просто не выгодно. Если жертва умрет - она перестанет бояться.
О, да. Скажите, Вам знаком страх сковывающий тело? Когда вы даже закричать не можете, не то что бы пошевелиться или нормально реагировать. Вот так и тут, если не обучить еще в детстве бороться со страхом, то в будущем мы будем иметь толпу свихнувшихся магов.
Вывод - обучать заклинанию строго обязательно. Обучать надо группой (первыми смеяться начинают другие, и только потом тот кто с этим страхом борется. Поскольку если вы боитесь акромантула, и поставите его на ролики то для вас он не станет смешным. Для вас он останется опасным акромантулом с дополнительными приспособлениями.(а вы представьте себе что тот же паук научится этими коньками пользоваться, и погонится за вами…)). И обучать должен квалифицированный психолог.
По личному мнению из всех героев поттерианы на эту роль годится только Люпин, которого и ввела Роулинг
|
|
| MADCAP-234 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1719 |
Демон теней
Сообщений: 344
| мозгошмыг,
кстати да.маглорожденным вполне можно сканировать книги(если получится) хотя бы те же справочники и супер библиотека в наладоннике
|
|
|
| Alanna2202 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1720 |
Снайпер
Сообщений: 100
| Книзла она держит потому, что положено иметь фамильяра. Но вот любит ли она своего питомца? Не факт. Зато для нее важнее то, что на факультете она теперь "своя", поэтому проще отказаться от кота, чем от "дружбы" на факультете, как она ее понимает. ИМХО.
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1721 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Kern) генетика из за этого существовать не перестала
Генетика перестала существовать на территории СССР. Остались ее законы, которые в СССР не изучали. Были не учебники не так написаны (хотя и это тоже), была уничтожена наука - школы, люди. А что еще в вашем понимании наука? Ее законы? Так пока их не изучат и не сформулируют - это не наука.
Мне кажется, что вы установили для себя какое-то мнение об аристократии и магии, и она не совпадает с таковой у Бастет. Но читатели-то тут именно из-за ее видения аристократии и магии. А вам хочется, чтобы было по вашим представлениям.
Quote (Kern) аристократы такие и были и есть и будут
То-то и оно, что аристократы такими не были и не будут. Вот это и есть главное расхождение взглядов.
По этому вопросу мы с вами к общему взгляду не придем, поэтому я со своей стороны дискуссию прекращаю. Она не имеет смысла.
Quote (elaphe) И Керн, пожалуйста, не путайте феодальные отношения с капиталистическими. Онм разные по своей сути.
Да, поддерживаю.
|
|
|
|
| Koraan | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1723 |
Высший друид
Сообщений: 918
| Quote (Serjo) Кстати не факт!
В каноне не говориться, что вид Патронуса и а.ф. связаны. Но если посмотреть на вид Патронуса известных нам анимагов…
Правда, данных маловато. Я помню только МакГонагалл и Джеймса Поттера. Два совпадения - еще не доказательство, согласен. Но два из двух…
Может, кто-нибудь помнит еще анимагов, вызывавших Патронуса?
|
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1724 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote Не факт. Знаю кучу семей, где родные детки отличаются друг от друга как осина от апельсина.
elent, Lighty, дети в семьях чаще отличаются друг от друга, чем похожи (астрология аднака). Например, по опыту мне известно, что старшая сестра обычно считает себя более обиженной жизнью, чем младшая, потому что в детстве ей приходится помогать матери по хозяйству, пока "всё младшенькой, всё младшенькой". Младшая обычно - более балованый и счастливый ребёнок, старшая - более работящая и ответственная. Но есть и семейные черты, которые так или иначе проявляются в обеих сёстрах. Когда доходит до чего-нибудь принципиального, тогда становится заметно, что это одна семейка.
У Беллы, Энди и Цисси есть общая черта - они верны своему избраннику и на всё пойдут ради него. У Лили с Петунией это вполне может оказаться некоторая практичность, узколобость и бескомпромиссность.
И не забывайте, что это мнение героя - весьма рассудочной и критически настроенной личности.
Quote Полагаю, за Фенриром (читай, за ЛеВой), пошли, в основном, либо авантюристы, либо идиоты.
Koraan, если вы правы, тогда миссия Люпина выглядела так:
Люпин пошёл к оборотням и спросил их, за кого они. Ему ответили, что есть тут кучка авантюристов и идиотов, которые пошли за Фенриром, а остальные пока ни во что не ввязываются. Он сказал "вот и замечательно, так и делайте" и доложил об этом Дамби, а тот ему - "молодец, мой мальчик". То есть, миссия Люпина была не столько дипломатической, сколько разведывательной.
Всегда есть осторожная часть населения, подобно самому Люпину живущая по принципу "как бы чего не вышло", но авторитета у Люпина среди оборотней нет. Авторитет должен на чём-то основываться, а тут на чём? Пришёл чужак, ни в чём выдающемся не замеченный, кроме того, что он ест из рук Дамблдора, стал пропаганду разводить. Переубедить он мало кого может, только если слегка подтолкнуть на нужную сторону тех, кто и до него думал примерно так же.
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1725 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| elent, насколько я понял, в мире аристократов сие не возможно, только лишь ритуал, где требуется сюзерен - лорд, как минимум, утерять родовую магию легко - вернуть сложно
|
|
| MADCAP-234 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1726 |
|
Демон теней
Сообщений: 344
| Quote (Erutan) выходит что мой вариант не такой уж и бредовый biggrin
Erutan, самый оптимальный.хочешь качественно сделать работу сделай сам.чем меньше другие знают о твоих делах тем лучше.
так что дамби и варил сам и использовал.зачем ему лишние свидетели и вопросы.
|
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1727 |
|
Химера
Сообщений: 439
| мозгошмыг, про министерство согласна с Вами, штат раздут. Про больницу - категорически нет. Вы учтите, что больница должна разруливать все возможные в магмире ситуации, простуды-переломы-ожоги-проклятия-опухоли мозга. Из маггловского посёлка сложных больных увозят в областной центр, магам везти некуда.
+ бытовой травматизм у магов - ой-ёй-ёй, а вытаскивать чашки из носов не все умеют
|
|
| MADCAP-234 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1728 |
|
Демон теней
Сообщений: 344
| Quote (Alchemist) Прошлая стрница, предпоследний пост, только цитировали Fawx, видимо в тэгах напутали.
ага увидел.спасибо за подсказку.а то уже думал крыша поехала и не помню что писал (сейчас сижу водку пью). обрадовался что ошиблись с тэгом и пока память нормально работает.
|
|
| Кречет | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1729 |
Демон теней
Сообщений: 282
| Quote (kraa) Эти две реальности идут одновременно (как оные штаны Шрьодингера), потом соединяются.
Две реальности не могут объединиться. По очень простой причине. Две наши Гермионы взаимодействуют со своими реальностями. Причем каждая делает это по своему. Поскольку она влияет на окружение, происходит десинхронизация реальностей (хотя начальные состояния идентичны). Если сама Гермиона может объединиться (путем исчезновения одной из копий - той, которая применила хроноворот), то весь остальной мир так поступить не может. Поэтому концепция двух реальностей внутренне противоречива.
|
|
| Alchemist | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1730 |
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (Lord) Ну, примерно) Суть в том, что в некоторых фиках Авадой убивали Дементоров, и чего я сделал вывод, что она может уничтожить всё. Хм… Тогда я понимаю, почему её внесли в список запрещённых - это воистину опасная и ужасная вещь
В каноне Гермиона говорила что ей можно уничтожить хоркрукс, потому думаю что можно убить таки все.
С другой стороны, в нем часть души, так что… все это на усмотрение Вы-Знаете-Кого)))
|
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1731 |
Высший друид
Сообщений: 845
| MADCAP-234, только вспомнила про сканер и принтер, а Вы меня опередили… В общем - гримуары - на сканер, а потом в сеть. или на принтер. А функция поиска информации? Короче, digitally yours 
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1732 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| мозгошмыг, Lighty, это герою домовики сделают любую еду, а так они кормят всех в пределах сегодняшнего меню, в том числе и на кухне. Для питомца Гермионы они парного мяса без сухожилий не дадут. Вискасов в магическом мире, видимо, нет, а варёное мясо, с которого почистили подливку, для Живоглота - объедки.
В каноне Гермиона кота не выгнала, зато там они с Роном целый месяц или около того не разговаривали. Но там Гарри был гриффиндорцем и взаимоотношения у них троих были другие. В принципе она знает, что её кот ночует не на улице, что в гостиных Хогвартса имеются мягкие диваны и кот найдёт где поспать. Когда Рон остынет, она кота вернёт в общежитие.
Гермиона знает, что это полукнизл, но считает его котом, а не книзлом. Ей известно, что книзлы разумны и могут общаться с хозяевами, её Живоглот умный, но этого не делает - значит, кот. Даже если продавец сказал ей, как кормить кота, она не зафиксировалась на разнице между варёным мясом и сырым, хотя относится к коту ответственно. Для неё эта разница несущественна.
|
|
| elaphe | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1733 |
|
Ночной стрелок
Сообщений: 71
| SvetaR, я об этом написала, наука это не явление, это совокупность знаний о явлении.
И жду Вашего мнения о том что же такое может быть Магия.
И аристократия - группа ряд поколений, которые передают навыки мксимального выживания в окружающей среде, И как всякая чистая линия она может вырождатся. Вот для чего и необходимо обновление крови. А вы думали английский герцог женился на Водяновой по любви?
|
|
| elent | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1734 |
|
Химера
Сообщений: 383
| Окчулук,
Ну не тучу, а только свой факультет, следовательно, человек 70. Факультет разновозрастный, значит достаточно завоевать авторитет у старшаков, а мелких они сами построят. ( Педагогика Макаренко рулит).
Безопасность детей в Хоге, как и самого Хога - понятие абстрактное. За детей не больно волнуются, а за Хогом пусть ДДД смотрит.
Зелья для ДДД может, Снейп и за так варит, зато наверняка из школьных ингридиентов. И кто ему мешает на продажу что-нибудь сварганить?
А исследовательскую работу и в школе проводить можно. ( у нас ее сейчас с ножом у горла требуют, ввиду требований Фурсенко и Ко). Ему для этого синхрофазатрон или коллайдер не требуется.
|
|
| elent | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1735 |
|
Химера
Сообщений: 383
| мозгошмыг,
Насчет Сириуса все возможно, но в любом случае с Джеймсом ( тоже не ангелом) мирно сосуществовать он не мог. Два эгоцентрика - лучшие друзья? Ну-ну, как сказка для маленьких это может и сработать. А вот для больших…
Кстати, господа - товарищи.
А вы обратили внимание, что чем больше углубляешься в мир ГП, тем меньше там положительных персонажей? Все, кого представили читателям как супергероев и рыцарей без страха и почти без упрека, на проверку оказываются очень сомнительными личностями. Я разумею всех ГГ, а не эпизодических личностей.
|
|
| Serjo | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1736 |
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (Бастет) Люпин пошёл к оборотням и спросил их, за кого они. Ему ответили, что есть тут кучка авантюристов и идиотов, которые пошли за Фенриром, а остальные пока ни во что не ввязываются. Он сказал "вот и замечательно, так и делайте"
Тогда это уже не переговоры, а соц.опрос!
Quote (Бастет) Он сказал "вот и замечательно, так и делайте"
Ну или:
" - А айда к нам!
- А ты чьих будешь?
- Чево?
- Чей холоп спрашиваю!?
- А.. Дамбика я.
- Пошел вон, псина!"
А Дамбику сказал: "Они в нейтралитете"
С Уважением Serjo
|
|
| obscure | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1737 |
Подросток
Сообщений: 25
| elent,
В каноне, ни тому,ни другому, конкретных потверждений вроде нет. Но там, уходили в основном подростки, из тех кто показан конечно. Хотя для статистики это слишом мало. Но уходили как по написанному "уйду я ночью без шапки в лес холодный, и пусть вам всем плохо будет." Из десятке тех кто уйдет, в лучшем случае 3 начнут открывать новые земли, из Них один погибнет в процессе. Еще один бросит на пол пути. А один возможно что - то откроет, а может опять изобретет велосипед.
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1738 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (kraa) что припомню вам Чернобиль
Ради всего святого, да не валите вы все на Чернобыль!!! Там и сейчас люди живут, и дети рождаются, и уж бесплодием от Чернобыля девушки не заболеют. Лучше бы прикинули количество гербицидов, пестицидов и бытовой химии, чтоб ее!
Извините, но у меня это уже больной вопрос.
Сейчас там (да, за исключением некоторых участков) заповедник с богатой растительностью и богатой популяцией животных. Если звери спокойно размножаются, почуму у людей вдруг возникли бы проблемы?
Quote (kraa) Зачем выгнали Молли из Рода? А не ради какого-то там нелицеприятного инцеста?
Все могло быть, но совсем не обязательно инцест (она что, одна была бы виновата?). Прикрыть могли бы свадьбой с более подходящим (не предателем крови), пусть не высокородным и не богатым. Но! Скорее всего, тут Молли сама чего-то напортачила (с кем - не знаем, но вероятность, что не с Артуром достаточно большая) и сама же вцепилась в Артура. Вряд ли его семья выбрала.
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1739 |
|
Демон теней
Сообщений: 310
| Quote (Erutan) у меня такое мнение чтобы еще больше увеличить пропасть между факультетами, чтобы они не смогли объединиться хотя бородач и шляпа каждый год талдычат об этом
согласен и даже общего врага определил тех кто живёт не в башнях как все а в подвале с громким названием подземельья…
Quote (MADCAP-234) так что дамби и варил сам и использовал.зачем ему лишние свидетели и вопросы.
а как же повод предложить лимонную дольку…)))
Даблпостинг запрещен.
Сообщение отредактировано
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:12 | Сообщение # 1740 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote бездельников кормить нада а то разбегутся
Wind_Fire, не-а. Бездельников кормят на маггловском западе. У магов халявы пока вроде нету. Детских пособий нет (Уизли у магглов жили бы гора-а-здо богаче), пособий по безработице - фигушки, пенсий, похоже, тоже нет - по крайней мере, не припомню упоминаний.
|
|
|
|
|
