|
|
Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс + 4й курс)
| |
| Lady_of_the_flame | Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:27 | Сообщение # 1 |
Душа Пламени
Сообщений: 1100
| Название фанфика: Мы, аристократы. (Хогвартс, 3-й курс)
Автор: Бастет
Бета :
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Гарри Поттер
Теодор Нотт
Драко Малфой
Винсент Крэбб
Грегори Гойл
Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Ссылка на фик: https://army-magicians.org/forum/14-1254-1
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)".
Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
|
|
| Serjo | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:21 | Сообщение # 2431 |
Travelyane
Сообщений: 1957
| Wind_Fire, Ну так и я про тоже!!))
Кстати, если бы такие (боевая элита) оборотни стояли на страже маг.традиций - ни какой Дамбик так бы не развернулся - сожрали бы!!)))
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:21 | Сообщение # 2432 |
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Serjo, в каноне он есть. Откуда он, Уизли не сознаются. 
|
|
|
| Serjo | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:21 | Сообщение # 2433 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (Alexis) Гарри крестраж он видит и ощущает чувства, мысли, и намерения именно Волдеморта, а не Нагини. В данном сне, намерения убить у Волдеморта не было.
Да ладно? У меня иное мнение сложилось, когда я пятую книгу читал!
Quote (Alexis) Quote–Кровотечение начинается, очень сильное, — радостно сообщил мистер Уэсли, потянулся, взял с тумбочки палочку и, помахав ею, создал шесть стульев. — Видимо, у этой змеи какой-то особенный яд — он не даёт ранам затянуться. Но знахари обещают найти противоядие; они говорят, бывали случаи и похуже. А пока мне нужно каждый час принимать крововосстанавливающее зелье, вот и всё.
Вроде бы его так покусали, но он выжил без противоядия. А от одного простого укуса змеи без яда не умрешь. Для того чтобы именно убить надо перекусить сонную артерию, что и сделал Нагайна со Снейпом. Кровь там лилась сильно.
Так Артура то укусили с ядом, раз так долго раны не заживали. Снейп эпискей (или какое там заживляющее заклинание) не знает!?
Quote (Alexis) Откуда Снейп мог заранее узнать способ убийства? Он даже не подозревал что его именно сейчас будут убивать.
Quote (Alexis) Никакой не бред. Он не может знать что Волдеморт применит к нему именно змею, а если Аваду?
Я один год учился в Академии ФСБ на контрразведке (потом отчислиля и ушел в армию), нам разказывали про подготовку шпионов - всякая ситуация имеет множество вариантов развития, шпион должен предугадать (просчитать) как можно больше из них и подготовить свои действия! Все конечно не предугадаешь, но такая мелочь, как беозар, пара заживляющих и востанавливающих зелий и портал в убежище у Снейпа просто обязан был быть! Это элементарная осторожность! А он якобы шпион со стажем!
А раз всего этого не было, значит он и не хотел, в случае чаго выживать!!!
Quote (Alexis) Порт ключ? Только в том случае если Волдеморт антиапарационные чары на хижину не нанес.
Они порталы не сдерживают!!
Quote (Alexis) Для того, чтобы все это проделать надо знать что тебя именно сейчас будут убивать.
Нет. Это минимум при нестандартной ситуации. Так сказать самый резевный план, когда всё хреново, все посыпалось. Шпион должен быть готов к тому, что его могут вычислить в любой момент и будут убивать, или пытать!! Должен иметь резервные пути отхода! Это конечно не всегда получается, и я бы слово не сказал, если бы Снейпыша убили Авадой в резеденции ВДМа… Но от укуса змеи в вижащей хижине - для мага уровня Снейпа - лоховская смерть!!
С Уважением Serjo
|
|
| Renatta | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2434 |
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Бастет) правильно тут народ написал - Невилл еще в больничке, он всё еще отращивает себе полушарие.
*хмыкает* Судя по всему, одно из тех, которыми думает. 
Quote (Бастет) судя по канону, предательница крови как раз Молли, которая выскочила за Артура Уизли без согласия родителей, и её предательство отразилось на её детях (на их репутации уж точно).
Пожалуй, что не соглашусь. Предательство крови - оно звучит зловещщэ , брак девчонки против воли родителей под такое сурьезное определение явно не попадает. К тому же, Кровь-то она, если подходить к вопросу технически, как раз и не предавала - Артур плохонький, но чистокровный, причем "натуральный", Мерлин знает в скольких поколениях, даже Малфои этого не отрицали.
Quote (Бастет) Не здороваются с ней, полагаю, из-за её поведения, потому что она и в каноне крикливая базарная баба.
А знаете, что-то я не припомню, чтобы к ней в каноне кто-то демонстративно плохо относился. По-моему, она там всем была глубоко пофиг. В принципе, оно и понятно - ну кто она такая? Неработающая опустившаяся домохозяйка, жена нищего Уизли.
На такое-то и внимание обращать влом - ну ходит оно себе и ходит, нам-то какое дело!
Quote (Beetle239) (и кстати, благодаря Вам, я наконец поняла, что за бурду выдают в кофейнях Starbucks за кофе: это ж просто сливочное пиво! :-) )
Эй, да вы, похоже, отследили одно из направлений, где маги в маггловском мире свой бизнес делают!
|
|
|
| Renatta | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2435 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Alchemist) Здоровенный Дадли, да будет жаловаться родителям на этого дохляка Поттера, что его, видите ли оскорбляют? Не смешите мои тапочки, да после этого у него такая репутация в школе появилась бы, что куда там Поттеру.
Отсылаю вас к канону - Дадли совершенно без проблем доносил родителям на "этого ненормального" по любому поводу.
А что касается репутации в школе. Откуда ей взяться? Гарри бы проболтался? Во-первых - кому, друзей-то у него не было, во-вторых, учителя бы быстро узнали от "любимчиков", что этот Поттер, отродье разбившихся в аварии безработных алкашей, по которому (и все это знают) уже тюрьма плачет, распускает мерзкие слухи про сына своих порядочных и уважаемых тети и дяди, которые, будучи людьми добрыми и ответственными, не сдали негодного мальчишку в приют, а приняли в своем доме.
Потом бы это (очень быстро) дошло до Вернона с Петунией… Три попытки угадать, как бы это повлияло на Гарри?
|
|
| Бастет | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2436 |
|
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
| Quote А ведь это тоже очень интересный вопрос) Блин, ну где там Бастет?
Lord, призыв услышан.
По моему пониманию, все три непростительных относятся к разделу ментальной магии. При написании фанфика я буду исходить из следующих предпосылок:
Чтобы исполнить Круцио и Аваду, достаточно быть магом средней силы и уметь испытывать сильные отрицательные эмоции по отношению к субъекту, на которого направлено заклинание. Чтобы исполнить Империо, достаточно быть магом средней силы и иметь сильную волю, чтобы подавить волю подчиняемого субъекта. Чтобы несовершеннолетний маг мог исполнить Круцио и Аваду, помимо обладания необходимой для них силой, он должен уметь испытывать необходимые для них чувства, причём испытывать их "по-взрослому". Для Империо, соответственно, иметь волю взрослого человека. Здесь важен не столько физический возраст мага, сколько психологический, поэтому канонный Том Риддл наверняка умел колдовать их довольно-таки в раннем возрасте. Какой процент детей к этому способен, не берусь считать, но наверняка это будут в основном дети, выросшие в трудных условиях.
Не хотела спойлерить, но вы и сами догадались. Мой герой совершенно не способен колдануть Круцио и Аваду, но легко справляется с Империо. У него есть и кое-какие дополнительные особенности, о которых я пока умолчу.
Quote В том же Каноне Грейнджер была сильнее Малфоя и это факт!
Она не была сильнее - она училась лучше. Сила магии ближе к способности подчинить метлу, а Гермиона так и не научилась летать на метле.
|
|
| tetriandox | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2437 |
Посвященный
Сообщений: 35
| Давно мучает один вопрос, извиняюсь, если его уже задавали, так как прочесть все комментарии к обеим темам выше моих сил, уж больно ваше творчество популярно)) Каков магический статус Альбуса Персиваля Вульфрика Брайана Дамблдора? Всё-таки, несмотря на его политику и личные пристрастия, магической силой он явно не обделён. С другой стороны, непонятны его акценты, если он действительно грандлорд магии. Ещё раз прошу прощения, если где-то раньше вы уже проясняли этот момент. И, кстати, каков был магический статус старого Тома?
P.S. Тут назрел спор по поводу перспектив магглорожденных… Во-первых, интеллектуальные способности, тип мышления и прочие также заданы физиологически, поэтому в маггловском мире тоже выше головы не прыгнешь. Во-вторых, порою могущество рода совершает резкие скачки на протяжении жизни одного-единственного его представителя, как в плюс, так и в минус, что свидетельствует, что кровь скорее стартовая подпорка, нежели окончательный показатель, любой маг способен развиваться и деградировать,другое дело, что там, где потомку грандлордов достаточно остаться на уровне, магглорожденному надо проделать очень-очень много шагов, пересмотреть все свои приоритеты (не в плане социального статуса, для магии это вторично, а в плане именно ощущения мироздания), и сделать это не единым рывком, а придерживаться все свои сотни лет жизни. Ну а те, кто не смотря на магию остаются магглами с палочкой и не желают расширять горизонты мышления, вполне заслуживают свой статус внизу социальной лестницы. Как уже было замечено, кто-то когда-то основал самый первый магический род безо всяких покровителей. Ну а то, что людей, которые готовы работать над собой не только в мечтах, но и в реальности, ещё меньше, чем добрых грандлордов - а разве в маггловском мире иначе? ))
|
|
|
| vinizey | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2438 |
Снайпер
Сообщений: 132
| Не перестаю восхищаться скоростьи появления комментариев. В прошлый раз печатал комментарий исходя их положения на 2 часа дня, и не заметил слов автора после этого, как и несколько интересных сообщений.
С картой у нас возникла следующее положение. С одной стороны есть какой-то хитроумный (хотя бы потому что очевидного тут мало) план, придуманный автором. С другой есть карта, а нам можно этот план придумать, и доказать автору что любые другие варианты не возможны по определенным причинам.
1)Карта действительно отображает далеко не все помещения в Хоге. В каноне мы это понимаем, как только получаем эту самую карту, а тайную комнату Салазара там не обнаруживаем.
2) Карта отображает не все личности. Поскольку тогда близнецы заинтересовались профессором Квиреллом. Предполагаю карта отображает имя тела. То есть обороткой или анимагией ее не проведешь, а вот с подселением/замещением души все работает на ура.
Если по этим пунктам вопросов не возникнет, то предлагаю обратить внимание на пункт 3)
3) Суть его будет заключаться в сложности создания подобной карты. И не потому что для этого надо обойти весь Хог, тем самым нанеся помещения. Но и поместить на карту людей. Это своеобразный поиск. А поиск может быть задат или самими исследователями или , как в нашем случае, зданием школы. Создать этого без вмешательства в систему работы Хога невозможно. А значит с картой помогали, и скорее всего директор.
4) Если директор имеет доступ к карте и знает как она создавалась, то убрать из нее несколько кабинетов не составит труда. А близнецы врядли бы заинтересовались местами обитания домовых эльфов, что по пути к той злосчастной комнате.
Вывод: Карту близнецы вполне могли получить на пару лет раньше, и наличие Тома это лишь совпадение.
Вернусь к самой карте. Как уже писал выше, я обращаю внимание на Когда и Кому выдалась карта. А именно в начале 3-го курса и Филчу. Оба пункта не однозначны. С одной стороны, что мешало сделать подарок Рону на день рождения, или летом занести? Объяснить это можно элементарно: "Я хочу что бы вы были в курсе перемещения интересующих нас личностей." Или "Иногда у нас нет времени искать нужных людей среди коридоров замка, а этот пергамент упростит задачу". И нет, как бы Рон не заинтересовался пергаментом, то через неделю на каникулах он его отбросил бы до 1-го сентября, прекратив смотреть за пустыми коридорами(это если надо потаскать пару тел по замку). Объяснение я тут предлагаю довольно простое. Какие бы планы не были, а выдавать наживки надо с сентября, когда точно знаешь, что важные артефакты дома никто не забудет, никто не остынет, а интерес будет постепенно подогреваться.
Почему Филчу? Очевидная версий вижу 2.
1) Филч обязательно расскажет об этой карте Гарри, или тот сам ее найдет , решив на одном из чаепитий осмотреть что же конфисковалось у студентов в прошлые годы. Под вопросом возьмет ли Гарри то что найдет. Здесь надо учитывать тонкости психологии, поэтому однозначного ответа нет.
2) Карту должны стянуть. Скорее всего близнецы, которые попадут на эту отработку в первые 3 дня занятий, а уж то что их оставят на какое-то время одних в помещении обеспечивается административным ресурсом, или самим Дамблдором.
Второй пункт реальнее, но создает ряд новых вопросов
а) Почему Близнецам?
б) Почему так сложно?
На оба вопроса напрашивается теория, что близнецы не являются доверенными лицами, и их надо как-то приласкать. Артефактик там подкинуть. А потом намекнуть, что он вкурсе что пергамент у них и он совершенно не против если те будут им пользоваться. Потом в подземельях, пурген в кубках с соком, и т д. Просто, незатейливо, а главное до поры до времени совершенно не пересекается с крысой. (Тут добавлю свои слова. Не знаю как поступают остальные, а будь карта в моих руках, я бы осмотрел всех своих знакомых. Цели поступка нет, но уверяешься, что все работает как надо. Перед вылазками ночными, просто разглядывая перед сном карту, и т д. Говорить что при таком раскладе заметить крысу не составило бы труда не буду, как по мне - это очевидно. Но английские дети мыслят видимо иначе и разгадывать тайну будут до конца третьего курса.)
Добавлю по первому пункту, что если придумавать вариант, как подсунуть двоякий артефакт Гарри-Тому, этот вариант оценивается мной на довольно высокие баллы.
А вот дальше, задумываясь, получаются скверные результаты. Ни в первый, ни во второй свой пункт я не верю. Какие бы вариации не рассматривал(отдать Гарри что бы следить, отдать Невилу, передать Рону что бы следить за Невилом и Гарри, Передать близнецам за развлечением и контолем более мелких, для поимки Питера, определить степень сноровки близнецов, заинтересованности Гарри), получаю какие-то лишние действия, которые для этого пункта не приемлемы. Надеюсь я ошибаюсь, и не замечаю очевидного.
|
|
| Anumas | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2439 |
Посвященный
Сообщений: 45
| Erutan, импичмент был прямым следствием того что Фадж активно попер против Дамблдора т. е заигрался. В общем, не в этом суть. Суть в том, что не понятно кто выдвигает кандидатов (кстати, не только глав департаментов, Хагрид упоминал, что этот пост предлагали Дамблдору) и кто их смещает. Есть ли механизм перевыборов министра или пост пожизненный, и снять можно только импичментом. Или убить)))
|
|
|
| PPh3 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2440 |
Высший друид
Сообщений: 786
| Quote (Serjo) ИМХО В этом возрасте хочется всего и сразу на блюдце с голубой каёмкой, а не долго и упорно чего-то добиватся своим трудом!!
Тогда вероятно, это зависит от условий воспитания и внутренних установок. Будучи школьницей, я мечтала о многом и готова была к этому идти - во многом потому, что не знала, какими ресурсами для этого нужно обладать и сколько усилий затратить. Для меня было нонсенсом желать чего-то просто так для себя, в готовом виде. Блин, я даже в старших классах в школу ходить любила (притом, что у меня там друзей толком и не было).
|
|
| Alchemist | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2441 |
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (Окчулук) Т.е. Поттерам Вы отказываете в состоятельности. Т.е. Перевеллы, Блэки и Прюэты связали судьбы своих детей с нищебродами? Однако…
1) Где я назвал их нищебродами? Могут быть сотни причин, по которым ни артефакты, ни Замок, ни библиотека Гарри Поттеру - не достались. Большинство этих причин, конечно, забавный старичок с белой бородой, обожающий лимонные дольки, но причины могли быть какими угодно. Вплоть до того, что Джеймс по пьяни проиграл кому-то в карты.
2) О Певереллах вообще речи быть не может, это времена настолько давние, что с тех пор много чего могло произойти. И каким боком здесь Прюэтты?
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2442 |
Демон теней
Сообщений: 310
| Serjo,
ни дамбики ни волдики прост бы не появились не было бы предпосылок только законные политические пути
сюда бы исчо и вампирюк всяких но с ними сложнее…
|
|
| Serjo | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2443 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Бастет, Я просто хочу понять, толи упырь образовался от того что Род косячит, либо же это изгнанникам такой подарочек!?
|
|
| elent | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2444 |
Химера
Сообщений: 383
| Serjo,
+1 Не хотел и не мог - разные вещи.
И вот как-то не верится мне, чтоб Волдик Нагуню проинструктировал- ты Артура укуси, но не убивай!
Он на тот момент о связи ничего не знал и причин щадить предателя крови у него не было. Наоборот, террор - это наше все!
|
|
|
| Koraan | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2445 |
Высший друид
Сообщений: 918
| Quote (мозгошмыг) Чтобы врагу не достался - раз
Убить быстрей и проще.
Quote (мозгошмыг) Регулусу, возможно, небезразлична судьба брата - два
Таки это мы с Вами знаем про Регулуса. И даже мы не знаем, как он относится к брату.
Quote (мозгошмыг) Одной непредсказуемой фигурой (после 12 лет тюряги с дементорами кто хочешь непредсказуемым станет) в раскладе меньше - три
См. пункт один. И нафига нам непредсказуемый союзник?
Quote (мозгошмыг) "Просто жалко" не покатит? тогда "может быть полезен" - четыре
И "просто жалко" и "может быть, когда-нибудь он чем-нибудь будет полезен" не окупают затрат сил, времени и нервов.
Для примера:
Предположим, человек встретил бродячую собаку. Он вполне может угостить ее чем-нибудь просто из жалости.
Но если в сумке ничего подходящего нет, то с большой вероятностью он просто скажет "Извини, ничего нет", и пройдет мимо.
Может быть, он зайдет в соседний магазин, и купит там что-нибудь. Но если для этого придется час стоять в очереди…
Quote (Leona) Чем вам не шпиЁн в стане Дамблдора?
Для того, чтобы подготовить из него шпиона, потребуется потратить много времени. ДДД успеет разобраться (95%).
То, что все вышесказаное - ИМХО, думая, очевидно.
С уважением, Кораан.
|
|
| Alchemist | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2446 |
|
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
| Quote (Renatta) Отсылаю вас к канону - Дадли совершенно без проблем доносил родителям на "этого ненормального" по любому поводу.
После того, как стало известно, что Гарри - волшебник.
Quote (Renatta) что касается репутации в школе. Откуда ей взяться? Гарри бы проболтался? Во-первых - кому, друзей-то у него не было, во-вторых, учителя бы быстро узнали от "любимчиков", что этот Поттер, отродье разбившихся в аварии безработных алкашей, по которому (и все это знают) уже тюрьма плачет, распускает мерзкие слухи про сына своих порядочных и уважаемых тети и дяди, которые, будучи людьми добрыми и ответственными, не сдали негодного мальчишку в приют, а приняли в своем доме.
Так в том-то и дело, что при любом удобном случае было бы:
- Убегаю? Болшой Дэ, а ты мамочке пожалуйся, что этот Поттер слишком быстро бегает, может мне и это запретят?
После такого над Дадли не будет смеяться только ленивый. И у Поттера оценки были гораздо лучше чем у большей части класса, так что вряд ли учителя думали, что "мерзкий хулиган" именно он. И опять же получить репутацию доносчика и шестерки даже для взрослого человека не самое приятное в жизни. Для одиннадцатилетнего это чуть не хуже смерти.
Quote (Renatta) Три попытки угадать, как бы это повлияло на Гарри?
Закрыли бы в чулане на пару дней, не в первый раз, и не в последний, учитывая моральное уничтожение кузена, Гарри бы с радостью пошел на такой размен. 
|
|
|
| Alanna2202 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2447 |
Снайпер
Сообщений: 100
| А вот вот в каноне не помню, чтобы у кого-то заклинания лучше выходили, у кого-то хуже. Гермиона теорию знала назубок, это верно. Но вот такого явного сравнения двух магических сил вроде не было.
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2448 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Renatta, ППКС (подпишусь под каждым словом) в последних ваших комментах. Бастет, надеюсь, вы таки пошутили…
|
|
| Lighty | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2449 |
Химера
Сообщений: 439
| Quote (Бастет) Причина, по которой близнецы получили карту, находится не в Хогвартсе.
Ну не Сириус же Блэк..?
|
|
| SvetaR | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2450 |
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Anumas) Суть в том, что не понятно кто выдвигает кандидатов … и кто их смещает.
И непонятно, кто голосует. Вроде бы всеобщего голосования у магов не было?
Quote (lainrzn) И знаете, очень расстраивает Драко, прямо вот совсем. И с невестой он так общается, не дорожит договоренностями семейными.
Молодой еще, хотя уж должен бы соображать, что пренебрегать невестой не стоит. Потом так аукнется… Но он все же сильно инфантильный, подвижки в сторону взросления есть, однако на фоне ГарриТома со взрослым сознанием…
Посмотрим, как автор его воспитывать будет!
|
|
| Сплюшка | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2451 |
Химера
Сообщений: 668
| Quote (SvetaR) Артефакторика? Юристы (судьи, адвокаты, нотариусы)? Зельевары? Мммм, охотники за ингридиентами? Финансисты? Да повара, в конце концов - хотя бы несколько месяцев, но учиться надо.
Ювелиры
Сапожники
Портные
Создатели сумок и чемоданов
Фабрики по производству всяческой канцелярской продукции
Художники
Архитекторы
Археологи
Ловцы животных
И т.д. и т.п.
И почти всем этим, между прочим, запросто может заниматься на дому нищщщастный, но вполне себе образованный оборотень.
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2452 |
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Уважаемый Serjo, вспоминаем канон
Quote
Гарри ахнул от удивления. В открытом сейфе лежали груды золотых монет. И столбики серебряных. И кучки
маленьких медных кнутсов.
Так что не сильно он и забит, иначе б Гарри видел груды золота и камней
А с Драко да, лопухнулся, он жив, хотя уверен, что за пожирательство его раздели 
|
|
| Serjo | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2453 |
|
Travelyane
Сообщений: 1957
| Quote (Wind_Fire) сюда бы исчо и вампирюк всяких но с ними сложнее…
Вай? Боятся солнца и нужна кровь? Ну и что? Такой же анклав, спец.костюмы, донорские центры - ночной дозор готов! Всем выйти из сумрака!!)))
|
|
| Окчулук | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2454 |
|
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
| Serjo, В аристократических семьях с определенного возраста за детьми закрепляется слуга, в данном случае эльф. Эльф питается частью магической энергии волшебника. Родовая магия это магия поколений, т.е. свойства крови носистеля, которая позволяет ему поддерживать домовика, творить родовые арканы, генерировать больше магической энергии, генерировать энергию улучшающую магического ядра следующих поколений.
Изгнали из рода, родовой магии нет, нет возможности для родовых арканов и поддержки домовиков. Домовик стал упырем, не работает, а просто тупо забирает себе энергию на улучшение магических ядер детей, и возможно, ухудшает их. Род вырождается в сквибов. Так понятней?
|
|
| Wind_Fire | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2455 |
|
Демон теней
Сообщений: 310
| а вот интересно есть какое нибуди зелье или амулет привязки души.....? должён быть ведь некроманты наше всё…
а если есть такие средства то и авада побоку(авада по моему разрывает привязку души к телу)....
|
|
| мозгошмыг | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2456 |
|
Высший друид
Сообщений: 845
| Quote (Кораан)Убить быстрей и проще
Что ж вы такой кровожадный-то, а? Имхо, нейтральный или, что еще лучше, лояльный Сириус Блек вполне бы устроил ГарриТома, а для этого особых затрат не понадобится. Зачем же сразу убивать… так и персонажей не останется.
Имхо, ГарриТом при всей своей безэмоциональности и прагматичности отнюдь не жесток: вот Дамби он убьет, причем просто потому, что так надо. Так убивают бешеную собаку, потому что она опасна, а вылечить ее нельзя.
|
|
| Renatta | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2457 |
|
Химера
Сообщений: 581
| Quote (Scorpion) Зачем отказываться от того, кто может претендовать на лидерство?
Дополню. Гарри в школе был аутсайдером, у которого не было ни друзей, ни даже союзников, которого каждый мог пнуть из прихоти и для которого игнор со стороны окружающих уже был благом: не заметят - не ударят .
И он прекрасно видел, что у тех, кто входил в школьные группировки, подобных проблем не было - тронь их, и тебе вся компания по лобешнику настучит.
И тут явный лидер САМ !!!! предлагает взять его под крылышко!
Да Гарри такое счастье и не снилось! Он, намучившись в прошлой школе, за такую возможность должен ухватиться руками и зубами! Сказать в подобной ситуации, что сам с усам, может либо очень уверенный в себе самодостаточный человек, которому чужое мнение действительно постольку-поскольку, либо тот, за спиной у кого стоит реальная сила, настолько значительная, что испорченные отношения с мальчиком из явно богатой и влиятельной семьи не имеют большого значения.
Ни под одну из этих категорий канонный Гаррик не попадает.
Quote (Alchemist) После того, как стало известно, что Гарри - волшебник.
Сомневаюсь. Впрочем, до того, как Гарри узнал, что волшебник, прошла всего одна глава из семикнижия. Но к письму из Хога, Дадли внимание родителей все же привлек.
Quote (Alchemist) И у Поттера оценки были гораздо лучше чем у большей части класса
??????????? Цитату из канона - в студию.
Quote (Alchemist) вряд ли учителя думали, что "мерзкий хулиган" именно он.
Да? Напоминаю: Гарри никому из соседей ничего плохого не сделал, ни один сад не обворовал, не нагрубил, не нахамил, в плохой компании его ни разу не видели. Но все твердо были убеждены, что он - малолетний преступник, и известие о том, что его отправили в школу святого Брутуса, приняли как должное.
Quote (Alchemist) Закрыли бы в чулане на пару дней, не в первый раз, и не в последний, учитывая моральное уничтожение кузена, Гарри бы с радостью пошел на такой размен.
Но он этого не сделал, правда?
|
|
| vinizey | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2458 |
|
Снайпер
Сообщений: 132
| [hide]Quote (Lord) Грейнджер в Каноне что-то упоминала про это)
У меня тоже сомнения по этому поводу. Не напомните книгу и главу где это упоминалось?
|
|
| Scorpion | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2459 |
|
Снайпер
Сообщений: 114
| Бастет
Спасибо Вам за здоровый смех.
Quote Гермиона сдаёт ЖАБы и ТРИТОНы. Все преподаватели рыдают от восторга и вводят новую высшую оценку "Гермионно" специально для неё. Она получает уникальный школьный аттестат "Корочки-гермионочки" и становится почётным членом всех мировых учебных заведений. Она произносит в Министерстве прогрессивную речь, от которой все рыдают и принимают решение объявиться маглам.
Чистый ад. Был бы свободный плюс - пожертвовал бы. Но нету.
Но зато добавлю.
Том Риддл, предыдущий чемпион в оценках, рыдает в углу от осознания своей неполноценности.
Quote А в это время Гарри понимает, как плохо и постыдно быть богатым и известным. Он раздаёт свои миллиарды бедным, а Поттер-манор отдаёт под детский садик. Его примеру следуют все богатые и знатные, за что им выделяют по комнатушке в трущобах и принимают на работу дворниками - выше они не заслужили как представители чуждой идеологии. В виде особой милости Гермиона со Снейпом разрешают Гарри сидеть на скамеечке у их ног во время приёмов. Наступает всеобщая мир-дружба-жвачка.
Да, так их, последователей чуждой идеологии! Так им и надо!
Хэппи-энд…
Хороший, добротный хэппи-энд. На tго фоне даже атомный апокалипсис для аристократов выглядит не так страшно.
И ведь, главное, это практически то, за что народ тут яростно флудил. Ну или мне так показалось.
Renatta
Quote Разница в том, что, хотя вам и не светит быть космонавтом или президентом, это не препятствует вам (при наличии мозгов и соответствующей склонности), стать инженером-конструктором в космической отрасли. Или изучать вирусы и искать вакцину против СПИДА. Или выучиться на нейрохирурга.
Renatta, возможно, у вас с автором просто очень разные взгляды на магию. Например, у Рудазова в его "Архимаге", и у Артемьева в его "Сотворенном, но не созданном" магия для мага - это все. Нет, даже так - ВСЕ. Это его инструмент, который позволяет ему заниматься его любимым делом или зарабатывать на жизнь. Это его искусство, как для художника или скульптора. Это его наука и теории, как для ученого, это его мышцы, как у спортсмена, это показатель его силы и статуса в обществе. В названных выше книгах для мага нет ничего страшнее, чем потерять магию. Они лучше сдохнут, чем откажутся от магии, от того могущества, тех знаний и тех возможностей, которые она дает. Маг может потерять деньги, дом, артефакты, семью, уважение, но пока у него есть магия, он все сможет вернуть назад. А если он потеряет магию, то он потеряет все.
Для мага-ученого скорее всего нужен высокий уровень магической силы, иначе он просто не сможет проводить эксперименты и выполнять те заклинания, которые он придумывает. Как минимум, ему, слабому магу-теоретику, нужен будет сильный маг практик, которого еще надо найти и с которым придется делиться славой и признанием. Но этого никто не любит. Поэтому я думаю, что чистый маг - теоретик - явление очень редкое. Максимум, чем магглорожденные могут заниматься наравне с чистокровными - это варить зелья (и то, неясно, должен ли зельевар быть сильным магически, нам Бастет про это еще ничего не говорила), возможно, заниматься еще какой-то специфической областью знаний.
Quote А у магглорожденных потолок карьеры - аврорат, не важно, учились ли они до 11 лет в продвинутой школе для одаренных детей или в заведении для тех, у кого задержки в умственном развитии.
А в бизнесе? А принятые?
Quote Хотя, ИМХО, для того, чтобы, например, изобретать новые чары или зелья, нужна не тупая магическая сила, а особый склад ума. Но вот проблемка - для этого еще нужны и знания (если ты, конечно, не гений, как Снейп), а у магглорожденных их источник исчерпывается библиотекой Хога и лавкой на Косой алее (хотя лавка - это только для тех, кто может себе позволить покупку любой нужной книги).
Кто сказал, что у него не было под рукой библиотеки? Его мать была ведьмой.
Ну вот благодаря ему магглорожденные не становятся зельеварами.
Те, кто не может себе позволить покупать книги в магическом мире, где Уизли старший получает копейки (в пересчете на маггловские деньги) и все равно как-то семью обеспечивает…
В общим, эти люди должны быть просто нищими по маггловским меркам, значит, что и в маггловском мире им ничего не светит. Нет, в Англии бесплатные школы, и высшее образование там тоже можно получить бесплатно.
Вот только чтобы поступить в хорошей университет, сначала надо учиться в хорошей школе. А они, сюрприз-сюрприз, платные. Из тех 10 магглорожденных, которые поступят в Хог на протяжении 10 лет (нам Бастет давала 5-8 чел на 7 курсов, следовательно, за 10 лет примерно - 10 человек), 3-4 не смогли бы получить нормальное высшее образование. Или бедные, или родители - чавы и за обучение своего сына или дочери платить не будут. Для них в маггловком мире все еще хуже.
Еще 1-2 человека выучатся в обоих мирах, потому что или они умные или их родители. Еще 1-2 человека - дети обеспеченных и влиятельных родителей, и им магия важнее, так как в маггловском мире у них и так все будет. Один из 10 или 20 человек окажется талантливым магом, умеющим хорошо делать свою работу, или талантливым ученым, сделающим какое-то открытие, или просто очень толковым. Его возьмут в принятые и он в маг. мире прекрасно устроится.
Еще один из 10 может открыть свой бизнес или использовать свои знания, чтобы неплохо устроиться самому. Или сможет применить свои знания в маггловском мире с профитом для себя. Ну что у нас остается, от 1 до 3 детей за 10 лет?
Вы всерьез думаете, что окружающие в проблемах этих 2-3 магглорожденных будут винить кого-то, кроме их самих?
Quote А что делать тем, кто способен на большее, осознает это, но также осознает то, что возможности самореализации у него нет и не будет? К счастью для магмира, большинство из них, скорее всего, спивается от безысходности, но единицы, возненавидев магмир за "такую несправедливость", решают прогнуть его под себя.
И они, повизгивая от собственной храбрости, бегут за Дамблдором. Потому что сами не могут НИЧЕГО.
У них нет политического влияния, денег, административного ресурса, экономических рычагов. Пустое место.
4-6 неудачников на всю магическую Англию за поколение (т.е. за 20 лет). А скорее и того меньше. Кто-то сопьется, кто-то уйдет в маггловский мир, кто-то сядет.
Quote Аристократы - придурки, если будут надменно фыркать "да что они могут". Как показала история, 100% гарантии неудачи в этом деле нет, вспомнить хоть скромного немецкого ефрейтора или сына царька задрипанной Македонии, завоевавших по полмира. А если нужен пример не создания, а разрушения Империи (что куда легче) - так был такой сын скромного учителя в Ульяновской губернии, с псевдонимом в честь речки. И ему таки удалось - "до основания".
Успех этих товарищей объясняется ходом истории, ее естественными процессами и уникальными обстоятельствами.
Магглорожденным ничего такого не светит.
Quote
И потом, имеем факты - как ни крути, маги отмечают Рождество, и у них весной - именно Пасхальные каникулы.
Инициатором этого были ну явно не чистокровки.
Отмечает - кто?
С уважением, Scorpion.
|
|
| Сплюшка | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:22 | Сообщение # 2460 |
|
Химера
Сообщений: 668
| Quote (мозгошмыг) Даже если и так, в Хогсмиде мясника найти и о доставке парного мяса с совой договориться - что, не судьба?
Зачем мясника.
Покупаешь животину, информируешь декана, декан информирует завхоза, завхоз
распоряжается о постановке на довольствие.
Вообще, как-то очень непрописано содержание животных в школе.
Ведь помимо еды, животным еще лотки нужны и много еще чего.
Я сейчас навскидку могу вспомнить только трех животин, которые живут в школе у учеников.
Крыса, жаба и полукнизнл.
И если полукошак такой умный - чего он в Филчу не пошел?
|
|
|
|
|
