Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Частичка души Тома Риддла в теле исходного Гарри Поттера. Первый курс Хогвартса, отчасти придерживающийся сюжетной канвы канона. Идея фанфика возникла из приязни автора к сюжетам с потерей памяти и неприязни автора к большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на тёмной стороне.
Данная тема предназначена и для обсуждения "Мы, аристократы. (Хогвартс, 4й курс)". Обсуждение просьба вести только в этой теме. Любые комментарии в теме фика будут удаляться.
В данном обсуждении будут удаляться все сообщения, текст которых не будет иметь отношение к фанфику, в том числе и обсуждение канона, т.к. для этого есть соответствующие темы.
elent
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1381
Химера
Сообщений: 383
Окчулук,
И чем такая невеста не угодила, если она гостайны знает? Если и магия подходит - лучшего чего желать? И вообще, юности свойственен оптимизм, даже если он базируется целиком на надежде.
MADCAP-234
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1382
Демон теней
Сообщений: 344
Quote (Бастет)
Что случится, если её уличат в использовании любовного зелья? А ничего. Зелье плохонькое, оно действует недолго и куплено у близнецов в их лавке приколов. Оно разрешено к продаже, это шутка, прикол. За него не накажут, как за серьёзное зелье длительного действия.
Итак, она подсунула эту дешёвку Поттеру. Через день зелье выветрится из его крови, но из его сознания уже не выветрится воспоминание о влюблённости в эту девочку.
Бастет, такой вопрос.а если зелье использует парень и добьется за эти сутки (пока оно из крови не вымылось) девичьей благосклонности то как после будут оцениваться его действия? как шутка и прикол или как изнасилование?а ведь зелье то легальное.
Lord
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1383
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
мозгошмыг, но как он кидается на бедных детей, грозя утопить их в своих слюнях… Вот после таких сцен и возникают сомнения в его проф. пригодности.
Alexis
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1384
Друид жизни
Сообщений: 176
Quote (мозгошмыг)
Не только поэтому. Магам тупо не хватит людей, чтобы воспроизвести все цепочки производства и самого необходимого, даже если учитывать возможности магии. Сырье и многие товары по-любому придется таскать из маггловского мира, потому как самим не произвести - некому. а кроме производства товаров народного потребления есть и производство магических товаров, и сфера услуг, и управление и проч., и проч. Так что хотят маги того или нет, их экономике приходится "паразитировать" на маггловской. Это вроде бы нигде не прописано, но иначе дЕбет с крЕдитом не сойдется никак. Статут трещит, но пока держится.
Получается без паразитирования на магловской экономике выжить они не смогут. Самое простое где еду взять? Её трансфигурацией не получишь. Что-то не видно в каноне магов занимающихся сельским хозяйством, с одного огорода как у семейства Уизлей не прокормишся, все равно с такого клочка земли и урожай будет маленький. И земли скрытой от маглов у всего магомира очень мало.
Quote (elent)
Вопрос - Что обеспечивает золотые запасы Гринготса? я задавала много страниц назад.
Если маги каким-то образом получают товары, сыръе, материалы, из магловского мира бесплатно, прикрываясь статусом секретности, а потом уже происходит товарообмен среди магов, то именно эти товары, сыръе, и материалы, обеспечивает золото Гринготса, а так же галеон обеспечивает в каком-то смысле умения, навыки, и магическая сила, соответственно произведенные предметы, артефакты, зелья, сильнейших магов. Как ГарриТом наследственный артефактор, то и другие допустим Оливандер наследственные производители волшебных палочек. Сильных магов в каноне кот наплакал.
А уже сильнейшие маги что-то сами трансфигурируют, что-то построят из имеющегося сыръя.
То что в Аристократах коммерческие связи с магловским миром запрещены министерством магии, так это понятно, слишком жирный кусок, чтобы чужих подпускать.
Ариека
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1385
Подросток
Сообщений: 28
На фоне дементоров возник вопрос - зачем директору понадобился Люпин? Как-то не верится, что он его просто так преподавать взял, а на Гарри-Тома вроде бы влиять уже не выходит. А Невиллу он вообще побоку.
Romzim
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1386
Снайпер
Сообщений: 116
товарищи, а вы не учитываете что гг - маг? причем маг-подросток с не до конца сформировавшейся силой? станет ли она от ненормативных нагрузок сильнее или перегорит? а может дамби решил вывести мега-магло-магов?
даи еще.. почему столь полезного артефакта нет у уважаемых семей? с ним же стока всякого намутить можно… только если побочные эффекты такие, что угасание рода становится приемлемым вариантом.
Alchemist
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1387
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
Quote (Бастет)
— Когда вризрак вырвется из шкафа, Невилль, и увидит тебя, он станет профессором Злеем, — объяснил Люпин, — тогда ты должен поднять волшебную палочку — вот так — крикнуть: “риддикюлис!” — и изо всех сил сосредоточиться на одежде твоей бабушки. Если всё пройдёт как надо, то профессор Вризрак Злей предстанет перед нами в шляпе с чучелом, зелёном платье и с красной сумкой в руке.
Раздался взрыв хохота. Шкаф затрясся сильнее.
Mine Gott! Что это за перевод?
))))))))))))))))))))
Lord
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1388
Самая страшная вещь в мире - правда
Сообщений: 2745
В качестве бредовой идеи: МГ понимают какая ж**а их ждёт в Маг. мире и массово валят оттуда. Что будет крутыми и "самодостаточными" аристократами, а? Пусть, как говориться, подавятся - их мир без грязи. Но вот будут ли они рады?…
мозгошмыг
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1389
Высший друид
Сообщений: 845
Quote
…и с одинаковыми выражениями лиц поравнялись на Октавию, когда та появилась в дверях библиотеки
что имеется в виду - понятно, но глаз резануло
DonKihot
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1390
Подросток
Сообщений: 7
Quote (Kern)
не, не фига, а что если с одной стороны один маг, а с другой три? Так что система на личной силе это во времена неандертальцев пожалуйте.
В том то и проблема что чем сильнее маг сила, тем сильнее подпитка васалам. А всем нам хочется быть сильными так что у более сильного мага и будет больше васалов.
elent
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1391
Химера
Сообщений: 383
Koraan,
ну, может его не только магия невесты будет интересовать. Умственные способности он вряд ли отметет. Умному человеку постоянно с глупым общаться тяжело.
PPh3
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1392
Высший друид
Сообщений: 786
Quote (Окчулук)
Может ГарриТому к гоблинам в банк сходить, тест на кровное родство сдать? Глядишь и мама окажется из Древних или Скрытых родов. Да и зависть Петуньи будет понятна, сводная "сестра", она не родная
Кстати, если вспомнить канон, там упоминалось, что родители Лили были просто в восторге оттого, что их дочь ведьма и умела колдовать. ИМХО слишком странная реакция со стороны магглов. Про родителей той же магглорожденной Гермионы, которая в каноне тоже позиционируется как сильная и талантливая ведьма, об этом ни слова.
В связи с этим напрашивается два варианта:
1) на родителей магглорожденных волшебников накладывают заклинание (конгфундус/обливиэйт), чтобы те без вопросов отпустили ребенка в Хог --> такая неадекватная реакция.
2) а что, если супруги Эвансы были сквибами и отдаленными потомками (через поколения магглов и сквибов) какого-нибудь старинного чистокровного рода, который официально канул в небытие? Тогда ИМХО становится вполне понятной их радость относительно того, что в семье родилась волшебница, и их явное расположение именно к младшей дочери (ведьме), а не старшей, на зависть последней.
Окчулук
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1393
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
elent,
Насколько я понимаю, то аристократы невест подбирают хитрым образом. Тут и генетика, чтобы не выродиться, совместимость характеров, чтобы не поубивали друг-дружку, расчет на усиление магии и финансов. Подходит ли девонька под это или нет, на все воля Великой Бастет.
vinizey
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1394
Снайпер
Сообщений: 132
Quote (Wind_Fire)
а по поводу мальчиков закатывают истерики....
Девушка переходит в чужой род + ей еще и приданного найти надо. Да и вспомните отношения к девушкам в конце концов до 19 века. В то время, как каждый мужчина это продолжатель, можно сказать, лицо рода.
Кого рождается больше кого меньше не принципиально, так как пока вы будете ждать до 30 лет всех грандлордов и лордов магии разберут, оставив вам может и куколок, но пустышек. Либо ищите среди юных, только поступающих, но это уже походит на педофилию о чем писал выше.
Serjo
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1395
Travelyane
Сообщений: 1957
Quote (Lord)
как он кидается на бедных детей, грозя утопить их в своих слюнях…
А ему кидатся больше не накого! Его ВДМ с Дамбом поочереди имеют, вот он на учениках и срывается!!
мозгошмыг
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:07 | Сообщение # 1396
Высший друид
Сообщений: 845
Quote
(Alexis) Если маги каким-то образом получают товары, сыръе, материалы, из магловского мира бесплатно, прикрываясь статусом секретности, а потом уже происходит товарообмен среди магов то именно эти товары, сыръе, и материалы, обеспечивает золото Гринготса.
"Получают бесплатно" - это политкорректный синоним слова "тырят"? Не думаю. Пропаж хватятся, никакой обливиейт не поможет, кого-то упустят из виду - и соответствующие маггловские службы будут разматывать клубочек, куда это регулярно исчезает туева хуча еды, товаров и сырья. Скорее всего, торгуют - возможно, через подставных лиц.
Ариека
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1397
Подросток
Сообщений: 28
Quote
Задница до конца еще не отросла? biggrin
А, не додумалась Хотя вообще-то должна была уже отрасти…
мозгошмыг
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1398
Высший друид
Сообщений: 845
Quote
(Romzim)танет ли она от ненормативных нагрузок сильнее или перегорит? а может дамби решил вывести мега-магло-магов?
Герми, как бы она ни училась, в магическом плане мало что светит, поскольку магглорожденная и в смысле магии будет посредственностью, хоть наизнанку вывернись. Однако кто ж ей об этом скажет - Дамби, что ли? или МакГонагалл? Да ни за что.
А от таких нагрузок, имхо, она может только сломаться - физиология мозга у магов и магглов одна…
Бастет
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1399
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Alchemist, перевод Марии Спивак, отрытый на флибусте. Первый попавшийся текст канона.
Quote
Господи, как же ты живешь с таким переводом?
Alanna2202, я его не читаю, я оттуда факты беру.
Бастет
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1400
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Народ, вы меня убиваете.
Quote
Мне кажется ГарриТом лукавит говоря, что ему МР не нужны и не интересны.
Ну где, ГДЕ он это говорил? Потыкайте меня носом, чтобы я немедленно это удалила.
Quote
М-да. Холодно здесь и страшно. Надежда ушла, а мир Аристократов стал похож на ту Стеклянную гору из сказок.
Это что-то связанное с Гермионой? Не вижу причин для паники. Появилась у неё идея объединить маглорожденных ( ale[_s, спасибо за пример с афроевропейцами ), но это еще не значит, что у неё всё получится. С домовиками ведь не получилось, ага? Может, это как раз подстегнёт слизеринцев перетянуть маглорожденных к себе… (нет, это не спойлер, никто у меня не будет гоняться по Хогвартсу за грязнокровками с уговорами, но тем не менее) Не надо экстраполировать всякие ужасти - автор и сам не знает, куда его кривая вывезет. В конце концов, Гермиону всегда можно катапультировать в супруги Виктору Краму.
Народ, вот честно - сами видите, в каноне современный магический мир в ужасной заднице и чтобы он выжил, нужны жёсткие меры. Если маглорожденные активно мешают его выживанию, тем хуже для них. *автор скатывается на позиции Тёмного Лорда и скоро дозреет до его мер - где другой выход-то? *
Quote
Что будет крутыми и "самодостаточными" аристократами, а?
Lord, абсолютно ничего плохого. Денег у них туева хуча, в слугах у них домовики. Что они не купят у маглов, то наворуют.
FawX
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1401
Снайпер
Сообщений: 122
Бастет, Вы восхитительны. Спасибо за продолжение.
А Октавия-то девочка не промах. Так глядишь и захомутает. А она мне нравится. Я, пожалуй, поставлю на нее. Предлагаю устроить тотализатор.
Kern
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1402
Подросток
Сообщений: 15
Quote
Kern, на стене сарая тоже может быть много чего написано, а внутри все равно дрова
На стене может быть написано E=mc2, от того что внутри будут лежать дрова, формула правильность не потеряет.
Обсуждения по теме -
http://www.diary.ru/~anonimnyi-obosnui/p166453784.htm?from=last&discuss
http://forum.upperwood.ru/index.php?s=ca391f656293ed02aa39dcfc00f399c3&showtopic=1972&st=15
но та табличка про которую говорил не попалась
под спойлером мнение австралийских генетиков
В книгах о Гарри Поттере нашли подтверждение законов генетики
встралийские ученые полагают, что серия книг о Гарри Поттере неплохо иллюстрирует основные законы генетики. В статье "Гарри Поттер и рецессивный аллель", опубликованной журналом Nature, предлагается использовать сочинения Джоан Роулинг для преподавания этой науки в школах.
Герои шеститомного поверствования живут среди существ, которых можно отнести к трем группам - волшебникам, ведьмам или магглам. Первым двум из них присуще общее фенотипическое свойство - способность к волшебству. По тому, как передается этот признак, ученые заключили, что его следует считать проявлением рецессивного гена, который подавляется более "сильным" - доминантным - геном "нормальности".
Действительно, волшебниками могут стать и те, кто родился в смешанном браке или даже у родителей-магглов: это подтверждают случаи Симуса и Гермионы, соучеников Гарри. При этом дети волшебников остаются волшебниками всегда, тогда как среди потомства магглов должно наблюдаться характерное расщепление, предсказываемое законами Менделя. Исключения из правил иллюстрируют более поздние результаты генетики.
DonKihot,
Quote
А всем нам хочется быть сильными так что у более сильного мага и будет больше васалов.
Вассал в реальном мире мог быть во много раз сильнее сюзерена. Модель построения социумов несколько сложнее, чем элементарная арифметика. Еще раз, - одного сильного мага, завалят три несильных действующих сообща. По крайней мере должна быть уровневая система в таком случае, я 10 уровня, он 80, я неофит, он архимаг.
Сплюшка
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1403
Химера
Сообщений: 668
Quote (Zena)
Занялся бы творчеством каким-нить
Да. Он мог бы работать … да хоть переводчиком каким-никаким.
Я уж не говорю - писателем. Детским.
Quote (Zena)
Про семейку Уизли вообще лучше не вспоминать, терпеть их не могу, почти всех, особенно младших - вот где идиоты-то!
Идиоты, не идиоты, а устроились оченнно неплохо!
Alchemist
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1404
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
Quote (PPh3)
То же да, в средневековье и жили-то по 30-40 лет от силы, потому и размножались в 12-15 лет.
Поддерживаю. Учитывая, что маги живут в среднем в два-три раза дольше обычных людей, той же старушке Бэгшот, вообще, хорошо так за двести, помолвки в школьные годы смотрятся сомнительно. Скорее, они после окончания школы неторопливо вникают в семейные дела, получают дополнительное образование, а годам так к пятидесяти начинают задумываться о детях. Это, кстати, может служить неплохим объяснением поведения каноничного Малфоя/Дж. Поттера/Блэка. Тогда Хогвартс вовсе и не школа, а что-то среднее между младшими классами и детским садом))))
Quote (PPh3)
что, если супруги Эвансы были сквибами и отдаленными потомками (через поколения магглов и сквибов) какого-нибудь старинного чистокровного рода, который официально канул в небытие? Тогда ИМХО становится вполне понятной их радость относительно того, что в семье родилась волшебница, и их явное расположение именно к младшей дочери (ведьме), а не старшей, на зависть последней.
По моему, Гарритому и так неплохо живется, денег у него достаточно, силушкой - тоже не обделен, так зачем добалять еще больше наследства, если со своим еще разобраться не может?)))
Alchemist
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1405
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
Quote (kraa)
Как грязно и негероично. Не верится мне, что Смерть такое допустит - грабеж, нападение над умирающим.
Антиоха, насколько я помню, зарезали во сне…
Смерть, она далеко не всегда бывает героичной. И какая разница великому светлому до того, что подумает Грегорович? Кто он такой, в сравнении с обладателем старшей палочки?
Serjo
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1406
Travelyane
Сообщений: 1957
Уважаемый Окчулук, по Вашему все слизеринци настолько же рациональные, как Гарритом?? Вспомните того же Малфоя, а тут девочка. В большинстве своем девушки более эмоциональные, чем парни! Да и потом, если уж и женихом не станет, хорошие, доверительные отношения с влиятельным парнем на факультете ей явно не помешают!!
С Уважением Serjo
Бастет
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1407
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
vinizey, знаете, чего я никогда не могла понять? Почему считается, что простая и бедная семья может быть любящей, а богатой и известной семье постоянно отказывают в этом праве. И в нищих семьях могут ненавидеть друг дружку, и в богатых могут любить. И там и там бывает по-разному, но в литературе тенденции почему-то однобокие.
Quote
как после будут оцениваться его действия? как шутка и прикол или как изнасилование?а ведь зелье то легальное.
MADCAP-234, зелье-то тут причём? Изнасиловать и без зелья можно. И вообще мы тут конкретный случай рассматриваем, нэ?
Wind_Fire, по статистике мальчиков рождается больше, но смертность среди них выше, поэтому к 18 годам демография выравнивается, а ближе к старости женщин становится больше.
Wind_Fire
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1408
Демон теней
Сообщений: 310
"Цветоводы очень застенчивы, особенно те, что выращивают маки."
как точно кто то сказал про невила видно по этому его снейп и кошмарит....)))
Alexis
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1409
Друид жизни
Сообщений: 176
Quote (мозгошмыг)
"Получают бесплатно" - это тырят. не думаю. Пропаж хватятся, никакой обливиейт не поможет, и будут разматывать клубочек, куда регулярно исчезает туева хуча еды, товаров и сырья. Скорее всего, торгуют - возможно, через подставных лиц.
Все зависит от того какова численность магов. Если не большая к примеру от 3 до 5 тысяч, то это еще не очень бросается в глаза.
А у них выхода нет другого. Откуда они все сыръе и материалы возьмут, эльфы что-ли своей магией сотворят или гоблины по доброте душевной свое золото им дадут? А в магловском мире они ничего не умеют.
Не обязательно обливейт, империо. Хватятся если допустим воруют на государственном предприятий тоннами. А если фирма частная, то кого волнует то что она разорилась? Разоряются многие. А то что у них со кладов куча товаров исчезла хозяева, и бухгалтера сами не помнят. Думаю что магловские документы маги рано или поздно научились сами подделывать. Для этого у них в своем распоряжении магловский премьер-министр есть.
Торгуют, но чем они могут торговать если сами ничего не производят в промышленных маштабах? Ведь если смотреть допустим трансфигурацию то её результат кажется временный?
Leona
Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:08 | Сообщение # 1410
Ночной стрелок
Сообщений: 82
Quote (Ариека)
На фоне дементоров возник вопрос - зачем директору понадобился Люпин?
Мб Люпин не для ГарриТома, а для Блэка? Дементоры мб тоже для этого. Не ловить, а пристукнуть того сразу, что бы лишнего ГарриТому не разболтал? Я где-то такое обьяснение встречала. Мол душу высосали и спроса нет.
Самое простое где еду взять? Её трансфигурацией не получишь. Что-то не видно в каноне магов занимающихся сельским хозяйством, с одного огорода как у семейства Уизлей не прокормишся, все равно с такого клочка земли и урожай будет маленький. И земли скрытой от маглов у всего магомира очень мало.
Хотя вообще-то должна была уже отрасти…
Денег у них туева хуча, в слугах у них домовики. Что они не купят у маглов, то наворуют. 
