Армия Запретного леса

Форум » Хранилище свитков » Гет и Джен » Под созвездием Большого Пса (Джен, Adventure, макси ( + 23 гл. часть 3 18.08.14))
Под созвездием Большого Пса
ОкчулукДата: Среда, 06.06.2012, 16:33 | Сообщение # 1
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Название фанфика: Под созвездием Большого Пса
Автор: Окчулук
Бета : пока Microsoft World
Рейтинг: PG-13

Пейринг: Сириус Блэк и все, все, все

Тип: джен
Жанр: приключения
Размер: макси
Статус: в процессе
Саммари: AU, OOC. Авария на трансформаторной подстанции отправляет душу пожилого циника в мир Роулинг, в 1971 год, когда Сириус Орион Блэк собирается поступать в Хогварс. Идея фанфика возникла из неприязни автора к Мародерам и большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на свой стороне.

Главы фанфика находятся на страницах:




ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 11:50 | Сообщение # 271
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Мдя, вопросов накидали, на дырки указали. В целях понижения градуса "рояльности", возьму тайм-аут.

ErutanДата: Вторник, 12.06.2012, 11:50 | Сообщение # 272
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
Quote (КровавыйВорон)
А если амулет еще и родителям сигнализирует, то в каноне даже на артефакты конфундус умудрялись успешно накладывать

а у регулуса какого типа артефакт: медальонного или серьговидного? и откуда дамблдор может знать о таком типе артефакта если он раньше их не видел? вдруг у регулуса артефакт не такой простой чтоб его каким то жалким конфудусом можно перебить.. даже если напоят его зельем он может выдать это каким то несвойственным ему поступком или поведением…
Al123potДата: Вторник, 12.06.2012, 12:05 | Сообщение # 273
Черный дракон
Сообщений: 2794
Quote (Erutan)
а у регулуса какого типа артефакт: медальонного или серьговидного?

Вот, что написал Окчулук, в 5 главе:
Quote (Окчулук)
Кстати, Регулуса тоже серьга, а мне почему такой?


БастетДата: Вторник, 12.06.2012, 12:09 | Сообщение # 274
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Quote
Мдя, вопросов накидали, на дырки указали. В целях понижения градуса "рояльности", возьму тайм-аут.

Окчулук, если какой-то вопрос по тексту может возникнуть, он обязательно возникнет. Если к чему-то можно придраться, обязательно придерутся. biggrin Поэтому продумывайте всё до мелочей. smile


ErutanДата: Вторник, 12.06.2012, 19:18 | Сообщение # 275
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
автор когда прода? или в ближайшие пару дней отдохнешь?
RenattaДата: Вторник, 12.06.2012, 19:43 | Сообщение # 276
Химера
Сообщений: 581
Quote (КровавыйВорон)
Renatta, девятилетнего ребенка без волшебной палочки никакой амулет не спасет. Один конфундус, и амулет может хоть изораться, хозяин будет глух к его воплям.


М-м-м…Если не ошибаюсь, то, согласно матчасти, "сигналки" у амулетов нет, т. е. он не орет, а именно что не дает взять бяку в рот.

Quote (Бастет)
Поэтому продумывайте всё до мелочей.


Да, тяжела ты, долюшка аффтора…^_^

Еще скажу про многострадальное зелье. В принципе, я согласна с вариантом Andrey_M11, но, боюсь, с "урезанием осетра" он увлекся и нагородил сложностей с употреблением варева - такое полноценно можно разве что над пленниками да членами семьи провернуть. Ну да, и с пациентами в Сент-Мунго.
С учениками у Директора даже во время учебы в школе такое проделать бы не получилось, а уж со взрослыми Поттерами и бабушкой Дорой - и подавно. К тому же, при таком раскладе и свойствах, зелье не отвечает заявленной автором "ужосности", заслуживающей Поцелуй дементора.

Думаю, исключительную дороговизну и редкость ингредиентов, сложность приготовления, необратимость воздействия и отсутствие антидота стоит оставить (а то ведь не страшно!^_^)…
Кстати, по ходу дела, само существование антидота, способного вот так запросто вернуть измененную психику к исходному состоянию весьма сомнительно - тут я опять с Andrey_M11 согласная, такое только мозговедами лечится.
Хотя, в нашем случае, именно что НЕ лечится.^_^

А вот процесс "втюхивания" бяки жертве сделать сложным и муторным, но вполне реальным: допустим, достаточно ежедневной дозы в течение недели, чтобы оно все. sad

Ну и накидать необходимых сложностей - чтобы зелье попадало в организм жертвы в строго определенное время, чтобы одновременно с ним какие-то блюда/напитки, сводящие на нет весь эффект не употреблялись…
И все такое.:)

Не говоря уже о том, что злобскому гаду нужно исхитриться и обойти имеющиеся амулеты и защитные чары.

А обнаружение следов этой гадости в организме стоит оставить, причем - на любом сроке после употребления, для вящей жуткости - т. е. родные и близкие точно знают, что произошло с жертвой, и ничегошеньки не могут поделать.


ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 20:02 | Сообщение # 277
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Renatta)
Да, тяжела ты, долюшка аффтора…^_^

Не то слово sad
Quote (Renatta)
Думаю, исключительную дороговизну и редкость ингредиентов, сложность приготовления, необратимость воздействия и отсутствие антидота стоит оставить

Да и я думаю, что стоит, а то смысл какой? запихнул кусок беозара в рот и свободен wink
Quote (Renatta)
Ну и накидать необходимых сложностей - чтобы зелье попадало в организм жертвы в строго определенное время, чтобы одновременно с ним какие-то блюда/напитки, сводящие на нет весь эффект не употреблялись…

Максимальный эффект при соединении с сахаром и лимонной кислоты biggrin
Quote (Renatta)
опустим, достаточно ежедневной дозы в течение недели, чтобы оно все.

Долго, а вот если оно в крови определяется только сутки и прием на ИХ праздники:
Самайн — Йоль — Имболк — Остара — Белтайн — Лита — Лугнассад — Мабон, но не мене трех раз, чтобы "закрепилось", вполне должно быть в духе всех этих "волшебных наворотов", следовательно Сириус принимал его раза три, причем уезжая на праздники к разной родне, но там должен был тусоваться директор. Как впихнуть его ребенку вне здания поместья, где чары его засекут, а уже в крови не смогут, я понял, как "обойти" медальон - тоже, с серьгой этот номер не выйдет. Сдвиг в психике плавный, похож на обычные детские истерики. А т.к. канонный Сириус был избалованным ребенком, на это просто подумать не могли. А вот Регулуса да, сразу бы заподозрили, т.к. растили его в строгости.

Кажется да, что-то такое намечается, сейчас вписать в блок-схему главы и посмотреть что и где "играет"

Renatta, спасибо! flowers

Quote (Erutan)
автор когда прода? или в ближайшие пару дней отдохнешь?

Чапай думает, и надеется, что скоро, в смысле завтра cool

По логике получается так, Белтайн-третий прием зелья - истерика - срывание перстня (самовольный уход из рода по Кодексу) - ритуал Истинного пути. Вроде гладко? Хм.. или Белтайн второй, а третий, на Лита, устроить перед срыванием перстня, за одно и проверку на зелье можно провести. Съездил к Поттерам заговорил о квидиче, съездил к Краучам и сорвался.




RenattaДата: Вторник, 12.06.2012, 20:19 | Сообщение # 278
Химера
Сообщений: 581
Quote (Окчулук)
Максимальный эффект при соединении с сахаром и лимонной кислоты biggrin


Чтобы окончательно осложнить использование этого зелья, нужно ввести условие, что тыквенный сок, попавший в организм в течение часа после приема этой дряни, мгновенно сводит ее эффект на нет.
А учитывая, в каких количествах волшебники этот сок ежедневно употребляют…
Пусть ДДД повертится!^_^




ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 20:29 | Сообщение # 279
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Renatta)
А учитывая, в каких количествах волшебники этот сок ежедневно употребляют…

Антидот в виде тыквенного сока… Хм, лучше он пусть будет индикатором, как фенолфталеин. Выпил до часу и осыпался прыщами.


RenattaДата: Вторник, 12.06.2012, 20:33 | Сообщение # 280
Химера
Сообщений: 581
Quote (Окчулук)
Хм, лучше он пусть будет индикатором, как фенолфталеин. Выпил до часу и осыпался прыщами.


Если зелье подлили реципиенту впервые - прыщи малиновые, второй - сиреневые, третий - все, никаких прыщей, поздно пить нарзан!^_^


ErutanДата: Вторник, 12.06.2012, 21:01 | Сообщение # 281
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
Quote (Окчулук)
Хм.. или Белтайн второй, а третий, на Лита, устроить перед срыванием перстня, за одно и проверку на зелье можно провести. Съездил к Поттерам заговорил о квидиче, съездил к Краучам и сорвался.

разве сейчас не о регулусе идет речь? причем тут сириус? вроде б собрались отправлять регулуса к поттерам…

Quote (Renatta)
Если зелье подлили реципиенту впервые - прыщи малиновые, второй - сиреневые, третий - все, никаких прыщей, поздно пить нарзан!^_^

на третий раз можно нарывы такие большие…
ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 21:04 | Сообщение # 282
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Erutan)
вроде б собрались отправлять регулуса к поттерам…

Регулус и отправится. Но для достоверности этих событий надо причесать 7 и 8 главу, раз тут споры пошли такие. Да и само зелье, которым я его собирался пичкать, теперь в пролете. Праздники прошли, а вот на беседу с Дамби он должен нарваться


ErutanДата: Вторник, 12.06.2012, 21:15 | Сообщение # 283
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1298
Quote (Окчулук)
Праздники прошли, а вот на беседу с Дамби он должен нарваться

по сути надо запретить взрослым общаться с младшими отпрысками древних родов, ну кроме родственников конечно.. а то дай волю дамблдору он всех к себе загребет и будет играть их судьбами как в шахматы.. можно обязать министерство подав туда петицию, чтоб школу проверяли не реже раза в семестр что и как там обстоят дела.. а то мало ли что пишут в письмах дети родителям, вдруг они их под империусом пишут…
ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 21:27 | Сообщение # 284
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Erutan)
а то дай волю дамблдору он всех к себе загребет и будет играть их судьбами как в шахматы..

Ну не совсем, введем ограничение в зелье
Зелье Путь Света, варится три раза в год, на канун праздника. Обязательно дать выпить его три раза одному и тому же человеку, иначе эффект слетит, зато выработается иммунитет. Тратит много светлых магических сил варящего, сварить можно одну маленькую порцайку

Принимать:
на Оскара, символизирует возрождение и новый рост - первый прием (задумайся о новом)
на Белтайн, праздник любви - второй прием (возлюби дающего)
на Лита, символизирует торжество вечного света над тьмой и знаменует пик силы Солнечного Бога (клиент созрел)

Соответственно, больше одного человека в год не окучить, и то его три раза напоить надо. Волдику его варить не дано, темный он как пивная бутылка.




helldrowДата: Вторник, 12.06.2012, 21:49 | Сообщение # 285
Химера
Сообщений: 373
Quote (Окчулук)
Тратит много светлых магических сил варящего, сварить можно одну маленькую порцайку

лучше заменить литром крови варящего, с обычным залитием "маны" а так как путь СВЕТА то можно закинуть что-то по типу добровольно отданной крови единорога/слезами феникса и прочей редкой и дорогой "светлой" лабудой.
Ну не могу представить чтоб зелье такого рода действия было "заряжено" "светлой" магией




БастетДата: Вторник, 12.06.2012, 21:55 | Сообщение # 286
Патриарх эльфов тьмы
Сообщений: 1110
Окчулук, по описанию это зелье Путь Света не даёт гарантии преданности конкретному лицу. Даже если оба человека на одной стороне, у них всё равно могут возникнуть серьёзные разногласия, вплоть до непримиримых, особенно если опоенный раскусит опоившего.

Quote
Не то слово

Отрывок известного анекдота: "Всего день, как русский автор…" wink


ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 21:57 | Сообщение # 287
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Бастет)
по описанию это зелье Путь Света не даёт гарантии преданности конкретному лицу.

За то пусть оно дает неприязнь и недоверие ко всему темному. Если представить, что того Сириуса им накачали, тогда ведь каноный должен же получиться? И пусть дает еще этакий "кредит доверия" к варящему.




AlchemistДата: Вторник, 12.06.2012, 22:40 | Сообщение # 288
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
Quote (Окчулук)
За то пусть оно дает неприязнь и недоверие ко всему темному. Если представить, что того Сириуса им накачали, тогда ведь каноный должен же получиться? И пусть дает еще этакий "кредит доверия" к варящему.


ИМХО глупость какая-то получается, Сириус теперь начнет что ли одеваться в белое? surprised
Может сделать так, что зелье подчинения является преодолимым, и человек с сильной волей, узнав, что его этой гадостью напоили может в принципе перебороть его, так что дают за него лет пять Азкабана +возмещение ущерба, а вот на детей оно оказывает эффект необратимый, за что Дамбику следует обеспечить рандеву с дементором)))
ЗЫ это на тот случай, если старших Поттеров не поили, а в принципе, даже если поили, не зная о том, что им подлили зелье - будут доверять…

ЗЫ И конечно, зелье нужно пить регулярно, может - раз в пару месяцев, а может и в пару лет, в зависимости от воли автора и сюжетной необходимости))))




ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 22:55 | Сообщение # 289
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Alchemist)

ИМХО глупость какая-то получается, Сириус теперь начнет что ли одеваться в белое?

Предположим, что есть деление на Черную и Белую магию. Черная, например, опирается на ритуалы крови, некромантию, а так же заклинании оперирующими негативными эмоциями. Раз при вызове патронуса нужно испытать радость, то есть заклинания, в которых надо использовать гнев. Зелье делает психологическую закладку на на неприятие и неприязнь к подобным ритуалам. Да и Сириуса, в каноне, я не помню раздающим живительные авады.
Спасибо за идею со взрослыми и детьми. Обдумаю smile

Идею поить зельем регулярно, при наличии на зданиях поместей сигнализационных чар считаю бесперспективной. Зелья делают для максимально возможного эффекта. А так смысла в этом зелье нет, ходи каждые два месяца, дольки в рот пихай, да и следи, чтобы не поймали.. Глупо.




Andrey_M11Дата: Вторник, 12.06.2012, 22:58 | Сообщение # 290
Химера
Сообщений: 396
Quote (Окчулук)
Соответственно, больше одного человека в год не окучить, и то его три раза напоить надо. Волдику его варить не дано, темный он как пивная бутылка.

Блин, опять эти штампы - Светлая магия, Тёмная, серо-буро-малиновая.
Можно подумать, если кухонным ножом не хлеб резать, а глотку кому-то, то он сразу изменится - потемнеет, наверное.
Quote (Окчулук)
Раз при вызове патронуса нужно испытать радость, то есть заклинания, в которых надо использовать гнев

Ну и какая между ними разница? И то, и то - эмоция. То бишь специфическое возбуждение нейронной сети и гормональный фон. Стало быть, должны быть отнесены к одному разделу магии.


ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 23:01 | Сообщение # 291
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Andrey_M11)
Блин, опять эти штампы

Это не штамп, языческие праздники несли большой сакраментальный смысл. Логично предположить, что под них придумывали ритуалы. В те же дни Гекаты, по преданиям, колдуны и ведьмы варили всякие вредоносные зелья. И если праздники есть темные и светлые, то и ритуалы должны быть соответствующие, иначе с чего кельты столько праздников нагородили?
Quote (Andrey_M11)
Стало быть, должны быть отнесены к одному разделу магии.

А вот у тети Ро патронус это высшая светлая, а идеи ее мира все ж блюсти хочется




Andrey_M11Дата: Вторник, 12.06.2012, 23:05 | Сообщение # 292
Химера
Сообщений: 396
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Геката - это у греков. У них праздники были посвящены богам - но не делили их на темных, светлых или еще каких. Они там все суровенькие были. Кстати, Гекату, как богиню тайных знаний и умений, вполне могут почитать все маги.
У кельтов тоже своя специфика - но тоже такого деления на свет и тьму как персонификацию добра и зла - не было. Это чисто христианская придумка.
Quote (Окчулук)
А вот у тети Ро патронус это высшая светлая, а идеи ее мира все ж блюсти хочется

Так определений она не давала, а уж к какому разделу его из политической целесообразности отнесли - дело десятое. Ну не пихать же такую замечательную штуку в один раздел с Авадой.
У Палитко это неплохо обыграно.


ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 23:10 | Сообщение # 293
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Andrey_M11)
Геката - это у греков.

Да чазз, дни Гекаты, так называемые сатанинские дни перед новолунием. Четыре самые темные ночи месяца были самыми загадочными, хранившими некую тайну, поэтому с древнейших времен Дням Гекаты придавалось мистическое значение, они всегда считались фатальными, роковыми, так как означали неизбежность. Именно в эти ночи ведьмы и колдуны варили колдовское зелье и собирали магические травы для наведения "порчи" и других несчастий на людей. Эти же ночи выбирались для ведьмовских оргий.

Не забываем, что это все прибыло с римлянами и прижилось на островах, вплетаясь с друидскими поверьями, а потом долго "выжигалось" христианством.


Andrey_M11Дата: Вторник, 12.06.2012, 23:18 | Сообщение # 294
Химера
Сообщений: 396
Quote (Окчулук)
Да чазз, дни Гекаты, так называемые сатанинские дни перед новолунием.

Это как раз перепев греческих традиций христианским миром. Ну как перепев - как Рабинович Карузо по телефону. А на островах оно прижилось потому, что здорово переплелось с местной традицией - та же триада Неметона-Морриган-Маха куда как пожутчее смотрится.
ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 23:26 | Сообщение # 295
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Andrey_M11)
А на островах оно прижилось потому, что здорово переплелось с местной традицией

Вот и приходится всю эту островную мистику перебирать, принимая в расчет, что вся подоплека праздников явно имеет практическое магическое значение. Ну а раз так, вот и получается Светлые праздники - светлые обряды, Темные - темномагические. И Рода делим, по приверженности к определенным обрядам. А если надо темного "исправить" - делаем одно зелье. Нет, он светлым не станет, а станет нейтральным, т.к. Родовые обряды уже не приемлет, а вот его дети уже будут более благоприятной базой, для перековки.

По мне их магический мир смотрится как-то так.

Да и тот же Самайн превращенный в Хэллоуин, как и Йоль в Рождество. Что-то вроде осталось, а вот Темные со своими ритуалами начинают обламываться, мир постепенно тяготеет к Свету




AlchemistДата: Вторник, 12.06.2012, 23:37 | Сообщение # 296
Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 1931
Quote (Окчулук)
Именно в эти ночи ведьмы и колдуны варили колдовское зелье и собирали магические травы для наведения "порчи" и других несчастий на людей. Эти же ночи выбирались для ведьмовских оргий.


Полуграмотные дремучие средневековые колдуны, которой поклонялись и сатане, и языческим богам, и демонам и черт знает, кому еще)))
ЗЫ Они еще на основе греческих тракататов по медицине пытались философский камень готовить.. и даже вроде бы грамотные по тогдашним меркам люди таким страдали…
До христианства деления на свет/тьму не было, хоть у славян, хоть у скандинавов, хоть у греков с кельтами)))
И у Ро демоны и прочие сущности как-то не упоминаются…

Quote (Окчулук)
Зелье делает психологическую закладку на на неприятие и неприязнь к подобным ритуалам. Да и Сириуса, в каноне, я не помню раздающим живительные авады.


Живительные авады еще ни о чем не говорят. А на счет закладок - сомневаюсь что это можно сделать зельями. Если в возможность заблокировать способности к какому-либо разделу магии еще можно поверить, то в психологические закладки…
ИМХО Это делается при помощи легилименции, и возможность избавиться от них по идее зависит от крутости внушающего и воли внушаемого. Ну и от того, кто эти закладки будет выковыривать.

Quote (Окчулук)
Да и тот же Самайн превращенный в Хэллоуин, как и Йоль в Рождество. Что-то вроде осталось, а вот Темные со своими ритуалами начинают обламываться, мир постепенно тяготеет к Свету


У Ро магам по моему вообще плевать на все эти праздники, если смотреть на Хог, там они скорее воспринимаются как повод)))
И жутко "темные" слзеринцы на Самайн девственниц в жертву не приносили и козлов не тр*хали....


Andrey_M11Дата: Вторник, 12.06.2012, 23:42 | Сообщение # 297
Химера
Сообщений: 396
Да в том-то и дело, что деление праздников - это поздняя христианская трактовка. У язычников такого не было - просто отдавали дань тому или иному аспекту природы. Ну вот праздник урожая - Лугнасад - он какой? Светлый? А на нем раньше и жертвы приносили. И не только яблочки. Ну и все остальные тоже такие. Окраску и трактовку им позже придумали, когда натягивали языческую сову на христианский глобус.
ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 23:47 | Сообщение # 298
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Alchemist)
А на счет закладок - сомневаюсь что это можно сделать зельями. Если в возможность заблокировать способности к какому-либо разделу магии еще можно поверить, то в психологические закладки…

Даем зелье, час водим, пока след первоначальный распадется, на мозги давим потихоньку.. легилименция, если только поверхностная А дедушка у нас на все руки мастер, так что вариант принимается, спасибо beer
Quote (Alchemist)
До христианства деления на свет/тьму не было, хоть у славян, хоть у скандинавов, хоть у греков с кельтами

У скандинавов точно было, асы с ётунами. А у последних - Вафтруднир, Мимир, Эгир были хранителями древней мудрости. У кельтов были фейри, многие из которых отличались довольно гадким нравом.
Quote (Alchemist)
И жутко "темные" слзеринцы на Самайн девственниц в жертву не приносили и козлов не тр*хали....

Мы не знаем, Гарри у слизеринцев был только один раз. Может и занимались чем-то подобным biggrin
Зачем, спрашивается, старик Аберфорт козлов держал? wink




Andrey_M11Дата: Вторник, 12.06.2012, 23:50 | Сообщение # 299
Химера
Сообщений: 396
Quote (Окчулук)
У скандинавов точно было, асы с ётунами

И асы не светлые и не сильно добрые - хоть Локи вспомнить, хоть Одина, который не только Водитель дружин, но и Предатель воинов. И с ётунами при определенных обстоятельствах можно договорится. Языческий мир многогранен, в отличие от черно-белого христианского.
ОкчулукДата: Вторник, 12.06.2012, 23:51 | Сообщение # 300
Verba volant, scripta manent
Сообщений: 1249
Quote (Andrey_M11)
Языческий мир многогранен, в отличие от черно-белого христианского.

Так и магия она по идее цельная, но потом натянули сову на глобус, эти темные со Слизерина и Светлые гриффиндорцы smile


Форум » Хранилище свитков » Гет и Джен » Под созвездием Большого Пса (Джен, Adventure, макси ( + 23 гл. часть 3 18.08.14))